Reprise du message précédent :

 
Ici, tu as tout, y compris les taux de présence et d'alignement par rapport au parti ou à l'Etat membre, les questions parlementaires soumises, les rapports rédigés et ce qu'ils ont voté (+, - ou 0) dernièrement.
 
Attention pour Dany, il est coprésident des Verts/ALE, donc son taux de présence est potentiellement inexact (les présidents de parti ne sont pas tenus de signer le registre de présence...)

Pour un seul des mandats
Donc de ne pas faire 70h par mandat
On parle bien des cumulards.

Ben j'avance des frais lorsque je consulte hors ALD...  

Attention aussi à ne pas confondre les médecins dans les hopitaux ou autres organismes et les indépendants.
Souvent les médecins dans les hopitaux gagnent bcp moins, mais font normalement aussi moins d'heures.
Mais concernant le mien, je ne sais pas cb il a de "CP" (puisqu'ils ne sont pas payés pour lui).
Enfin, un salaire ne veut rien dire, c'est comme l'histoire de comparaison des assurances.
Si on en connait pas le détail, on ne peut pas conclure que c'est mieux ou moins bien.

Le cumul des mandats est décrié par eux mêmes, et c'est pas pour autant qu'ils respectent ce qu'ils disent ...

Bah, s'il dit qu'un ministre (même cumulard) ne fait pas ses 35 heures en tant que ministre, je demande encore une fois de quel ministère/personne on parle, parce que ça m'intéresse et que ça m'a valu une réponse ambigüe ("je n'ai pas dit qu'un ministre ne fait pas 35 heures, mais il ne les fait pas par profession/mandat" ).  
 
Genre t'as un ministre "pur", il fait ses 80h, mais dès qu'il a un autre mandat, on tombe à moins de 35h pour le ministère...
Des noms, des emplois du temps, que diable.    
 

Tu peux même parler de Fillon, 1er ministre avec pleins d'autres fonctions.
Le pire a été les communautés d'agglomérations ou comment encore cumuler des fonctions et des € supplémentaires.

oui d'ailleurs je suis en train d'abandonner ma carrière d'ingé grassement payé pour devenir médecin et je peux jurer que ça n'est pas pour la thune. J'ai suffisamment potassé le sujet pour savoir que jamais je ne retrouverai mon niveau de vie d'avant, et ce pour plus de boulot et moins d'avantages, mais oui c'est une vocation. Quand j'ai quitté mon job en grosse boîte, j'ai vraiment halluciné du nombre d'ingés persuadés que les médecins sont blindés, et ils le croient sincèrement. si en plus on compare la longueur des études ingé/médecine, là l'injustice est totale, sauf que voilà, le médecin s'éclate plus et rend service à la société.
L'exemple donné par les étudiants en médecine est rigolo car oui certains font ça pour le fric, dans ce cas il faut viser radiologie ou anesthésie. Et si on est moyen en cours il vaut 100 fois lieu faire ingé. Un salaire élevé dès le démarrage, pas de garde, pas de travail de nuit, des RTT... Non vraiment faire médecine pour le fric est un TRÈS mauvais calcul

Gagner 3000 € pour pas en glander une, c'est pas mal quand même ...

tiens, j'ai un pote qui a été au cabinet de Fillon; je lui demanderai à l'occasion combien de temps il consacre à son poste de ministre.  

Et cb de temps il passe aussi à la mairie de sablé sur sarthe et ses autres fonctions ^^
A moins de ne pas dormir, difficile de faire les 35h légales dans chaque fonction.

Au fait pas mal de contre vérités dans ces dernières pages, le salaire moyen d'un généraliste n'est pas de 5000€ net mensuel faut pas rêver. Même en RP ça n'est pas aussi élevé. Garder à l'esprit qu'une consult à 23€ doit être minorée de 50%, et rapporte donc 12€ à la louche. Les légendes urbaines ont la vie longue c'est marrant.

 
Pour les hospitaliers c'est très simple vu que les grilles de rémunération sont publiques et qu'ils sont salariés.  
 
Ca débute de moins de 3500€ net/mois jusqu'à un peu plus de 6000€ net/mois en fonction de l'ancienneté. Se rajoute les gardes de 1 à 3000€net/mois, la prime d'engagement de service public hospitalier exclusif de 5000€net/an.  
 
Évidemment par rapport au privé c'est pas grand chose, un débutant complet (de 4 à 7000€ net/mensuel) qui commence en hôpital va facilement avoir une rémunération 2X moindre par rapport à celui qui va commencer par exercer en libéral, même si en compensation il fera moins d'heures.
Après pour combler l'écart il y a la clientèle privée (honoraires libres) et les bakchichs (le chirurgiens qui va demander quelques milliers d'euros de dessous de table pour opérer par exemple).

dans chaque, bien sûr, mais je serais légèrement étonné qu'il soit à <35h pour son poste principal.

Il fait sûrement plus de 35h en tant que premier ministre. Maintenant est-ce qu'il arrive à en faire autant pour son poste de ministre d'état en plus, avant même de commencer à s'occuper de ses mandats locaux, j'en doute. Surtout en pleine campagne électorale.  
 
Mais bien sûr le développement durable, l'écologie, le transport et le logement sont des thèmes mineurs en ce moment, donc c'est pas grave si ce poste n'est pas occupé par quelqu'un "à plein temps".

 
Tu plane pas mal quand même    
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -86300.php

 
Après il y a d'énormes disparités, mais franchement un médecin à plein temps, en grande ville, à moins de 10K€net/mois l'année ou il pose sa plaque le mec il te rie au nez.

12€ pour dix minutes   et vu qu'un généraliste il reste pas  20 minutes les bras croisés à attendre les clients ça marche pour lui.
 
En prenant 4 patients par heures on monte à 48€, soit 7200€ pour une base de 150 heures (35h hebdo)
 
De toute façon le lien ci dessous le démontre bien, les médecins sont pas malheureux.
 
Sinon on à pas évoqué les avantages que les médecins perçoivent de la part des labos pharmaceutiques , beaucoup ont réussi à équiper leur cabinet grace à ça  

Non un généraliste ne gagne pas 10k€ net en RP, non je t'assure et ça fait un an que je sonde le sujet.
ça ne signifie rien "médecin à plein temps" quelle durée de travail par semaine? Quelle spécialité?  À quelle tarification?
Je parle évidemment du généraliste conventionné de base à 40h/semaine, pas du spécialiste cardio à Necker à 80h/semaine. Encore que, certaines spécialités genre endocrino sont encore en dessous niveau revenus.
86k€ en revenu moyen d'un médecin oui si considéré que toutes spé confondues font une moyenne. Un chir cardio est à 200k€ par ex, un radiologue à 250k€, les disparités sont énormes.
En fait plus j'entends les gens cracher sur les revenus des médecins, qu'ils fantasment, moins ça me donne envie de me lancer là dedans.
C'est drôle personne ne s'offusque jamais du salaire des ingés...

C'est pas parce que sur ce topic, ça parle du salaire des médecins depuis 2/3 jours que la masse s'offusque du salaire des médecins.
 
C'est pas un scoop de tout temps le médecin à bien gagner sa vie, mais il a toujours eu l'image de quelqu'un de bosseur, qui viens en aide aux gens et qui à du faire de longue et difficile études (même si aujourd'hui énormément de gens font de longues études comparé à il y a 30/40 ans par exemple) et que donc son salaire "étais mérité".
 
J'ai pas l’impression que les gens soient jaloux ou critique le salaire des médecins comme c'est le cas des footeux ou de certains qui bossent dans la fiance et qui ont  plutôt "mauvaise image"

7200€ mais ce serait la fête du slaype
Non je t'assure ça n'est pas la réalité. Et je sors d'une année d'études du sujet sur plus de 50 généralistes dans le 78, qui n'ont pas eu d'intérêt à me mentir sur leurs revenus. Je ne nie pas que j'en ai vu à plus de 5000€ net mais ils bossaient largement plus que moi niveau horaires aussi.
La plupart ne font pas que du cabinet, visites à domicile, gardes, SOS médecin, ça dépend des profils. En fait quand j'ai commencé mon petit sondage j'ai gravement déchanté, j'imaginais au moins que quitte à tout lâcher et me repalucher 10 ans d'étude ce serait pour à peu près le même salaire. Donc oui quand même il faut la vocation, et oui ça explique aussi pourquoi tant de médecins sont aussi aigris. Mais je suis d'accord que ce ne sont pas les plus à plaindre, leurs revenus sont mérités cela dit.

Oula détrompe toi. Quand j'ai annoncé mon projet de reconversion, la plupart de mes collègues étaient réellement persuadés que c'était pour le fric, mais vraiment.
Et tous là à chouiner sur leur 4000€ net pour 35h payées à glander à la machine à café ça me fait marrer franchement (ou pas ).
Parce que tous ont justement en tête l'image du grand spécialiste qui prend 60€ la consult pour 15 minutes.
Il suffit de parcourir quelques forums et blogs d'Internes pour voir à quel point les djeunz sont écœurés de cravacher autant et d'avoir cette image auprès du grand public, ce que je peux comprendre en fait

Là je pige pas, je sais qu'on vit pas chez les bisounours mais si le salaire dépendais que du niveau d'études ça se saurais.
 
Se dire je vais faire bac+ xx pour gagner un max, c'est ce que dise les parents aux gosses (travaille bien à l'école ) mais on sait que ça marche pas comme ça, donc voir des médecins être aigris de gagner moins que leur copains de fac qui ont choisis une autre voie (plus facile) c'est assez bas (surtout que c'est pas des smicards).
 
Amha,  les mecs comme ça en étant jeune les mecs en faisant médecine se sentaient plus pissé vu que c'est un peu le top du top niveau études, et quand ils voient que niveau salaire c'est pas le top du top bah ils redescendent de leur piédestal et ça les fait chier  

Je pense que la plupart des étudiants ont en tête des salaires de chir par exemple, qui n'ont rien à voir avec le médecin de campagne. Une réflexion que tu retrouves souvent sur remede.org et autres c'est "si j'avais su j'aurais fait une école d'ingé, bac+5 et tu démarres à 2000€ au moins"
Je les comprend un peu, même si je me dis que bordel on ne choisit pas ce taf pour la thune, certains ont encore ce truc chevillé au corps. Et bon soyons honnête pour ceux qui réussissent à chopper anesthésie, radio ou cardiologie à l'ECN c'est gagné niveau fric, même en travaillant peu. Mais bon, faut y aller aussi pour chopper de telles spécialités vue la difficulté du concours.
Sinon tu connais vraiment des médecins qui consultent 10 min? le mien me garde toujours 25-30 min, c'est sans doute pour ça qu'il a toujours la même veste pourrav

 
Sur Paris même, effectivement c'est bien plus mais bon sur l’ensemble ca représente peu de médecins. A Paris un généraliste bien installé, ouvert de 9h à 21h il aura des gens dans sa salle d'attente de 9H à 21H. Je ne parle même pas des spécialistes réputés qui demandent des fortunes pour 10mn et ne prennent pas n'importe qui. Après il faut tenir le rythme, mais partant de la des rémunérations nettes de 20000€/mois sont aussi banales à Paris pour un généraliste que des rémunérations à 3500€/net pour un ingé (parisien).

Par opposition aux médecins libéraux à mi temps ou qui ne bossent pas quelques jours par semaines et qui font salement baisser la moyenne des rémunérations. Un plein temps moyen en libéral c'est 55-60h par semaines, beaucoup de médecin font davantage.  

Il ne s'agit pas de cracher mais d'éviter le discours de pleureuses. Le médecin premier poste en hôpital se fera de 4 à 7000€ net/mois de salaire, si tu veux faire croire que quelqu'un ira se faire chier à poser sa plaque et bosser plus d'heures pour 5000€/mois ca va être dur à faire avaler.  

Oui le mien (et 10 minutes c'est façon de parler je suis sûre il fait un poil moins) , ils sont deux dans le cabinet et son collègue  est plus long et te garde 15 minutes maxi.
 
Eu l'occasion d'aller une fois chez l'ophtalmo et pareil 10 minutes (je m'attendais à bien plus) donc c'est pas une exception j'ai l'impréssion.

20000€ net / mois
Sur Paris il y a trop de généralistes. J'ai habité le 19ème, le 10eme, le 20ème, le 15eme... Et aucun de mes médecins n'était jamais débordé. C'est l'avantage en même temps, avoir un RV dans la journée... Mais non ils ne sont pas pleins. Tu connais vraiment le sujet pour être sur de toi comme ça? C'est hallucinant de sortir des trucs pareils. Il ne s'agit pas de pleurer sur le sort des médecins qui reste une profession de nantis, mais d'arrêter de balancer des contre vérités à tout bout de champ.

   
Tu va loin là quand même, ne pas oublier qu'un généraliste il fait la plupart de son chiffre sur les consult sans RDV et là on connais tous les formidables heures à galérer dans la salle d'attente ou desfois y'a même plus assez de chaise    
 

t'as pas de bol. Bon l'ophtalmo c'est long chez moi car fond d'oeil systématique donc 45 min d'examen complet. Pour 40€ c'est pas la folie...
Après les médecins qui enchaînent les patients ça existe et ce ne sont pas les meilleurs. Maintenant en région parisienne ça n'est pas en MG que tu les trouves parce que si tu expédies ton patient il part chez le voisin
M'enfin bosser 60h/semaine et faire des consults de 10 min je vous promet que je n'ai jamais vu ça, jamais.

Tu as une com à chaque fois que tu défends la noble corporation des médecins ?

Car perso, 10 min par consult c'est le standard que j'ai vu partout. Et pourtant j'ai habité dans des bleds de <1k habitants ou à Paris.

Pour un généraliste, même conventionné, c'est du délire. Un conventionné bossant comme un fou (i.e. 80-90h/semaine) ne dépasse déjà pas les 150k€ brut/an, même en ne quittant pas son cabinet. Qu'un spécialiste parvienne à 20k€ net/mois, pourquoi pas (c'est largement pire aux Etats-Unis), mais d'une ils doivent être fort peu nombreux, de deux ça doit être avec des pantouflages dans divers conseils d'administration de CHU/clinique, conseil auprès de grands groupes de santé/pharma, etc ...

je n'ai jamais connu ça et sorti de ça il suffit de regarder les stats, c'est impossible de s'installer en tant que MG sur Paris aujourd'hui, impossible. Dans le 78 il reste qq petits déserts médicaux (vers trappes ou autre région sympa) mais sinon l'installation en RP est compliquée. D'ailleurs quand j'ai posé mon dossier à la fac et que j'ai expliqué mes projets c'est un des premiers sujets dont m'a parlé la fille de l'inscription.
Enfin, je remarque que la complainte des internes est un peu justifiée, en fait.

C'est vraiment la profession qu'il faudrait remettre un peu au carré si on voulait faire des économies pour la sécu. Trop payés, plus ou moins corrompus par les labos ("vacances/congrès" etc), revendicatifs (hausse régulière des tarifs), pas forcément au service du public et flirtant avec les règlementations (choix d'implantation, dépassement d'honoraires...) et n'hésitant pas à faire du chantage dès que l'on essaye de toucher à leurs privilèges ("je sauve des vies, vous voulez que je m'arrête ?" ).

10 min, vraiment tu rentres à 9h et à 9h 10 tu as ton ordonnance et payé les 23 euros?  

 
Quand il n'y a pas de dépassement d'honoraires, oui.

je constate surtout cette agressivité hallucinante par rapport au prétendu salaire des médecins. Je suis pas mal sidérée ayant commencé à découvrir le sujet justement. Personne ne m'a jamais dit que j'étais trop payée alors qu'objectivement je le suis. Je me dis que si je tiens à ma reconversion il va falloir avoir la foi pour supporter toutes ces conneries...
C'est un des 1ers trucs que m'ont dit les inges qui se sont reconvertis en médecine et je constate qu'ils disaient vrai.

 
Non mais tu défends tes futurs intêrets perso, c'est humain hein personne t'en voudra.

et toi tu n'as jamais pensé à dire un truc?  
Après tout la sécu va te rembourser osef quoi.

 
 wat

ça c'est exact mais c'est un autre débat, vaste.

je paye mon medecin en échange d'un service. j'ai donc des critères de satisfaction et 10 min de consultation n'en font pas partie.  
 

pfiou, mes futurs intérêts perso
Je me fous du fric sinon je resterais où je suis à m'enrichir en buvant des cafés. Et puis objectivement il y a peu de chances que je réussisse à devenir médecin ce sont quand même les études les plus difficiles qui soient. Je vais déjà signer pour les études, 6 ans sans aucun revenu donc bon... On verra. Le truc c'est qu'avant de me reconvertir je me suis renseignée et j'ai été très surprise de ce que j'ai découvert.
Si on doit cracher sur les médecins c'est AMHA pour leur manque d'humanité et de professionnalisme, pas spécialement pour les revenus. Et oui c'est une profession à réformer, qui doit aider à faire des économies, mais crois-tu vraiment que c'est la consult à 23€ qui est en jeu là?