Reprise du message précédent :

 
Aucun des 3. Je sais juste que les amis sont précieux et que notre relation est hyper important pour chacun de nous. De plus, mon métier brasse énormément de CSP différentes. Tant pis pour toi si tu t'en fou de perdre tes amis d'enfance, je ne fait pas partie de ces gens là.
 

Les amis, les vrais, tu les rencontres de la maternelle au lycée. Et ceux là, tu fais tout pour les garder.

Ok, on va juste vérifier 2/3 trucs.

- Tu as quel âge ?
- Tu fais quel type de boulot ?  
- Tu habites où ?
- Tu habites/travaille à combien de kms de ta ville d'enfance ?

Je suis prêt à mettre une petite pièce sur certaines réponses

Rappelle moi, tes amis d'enfance tu les as rencontrés où ? Pas pendant tes études quand même, si ?  
J'ai la forte impression que pour toi, le brassage social dans lequel tu penses baigner,c'est le fait que tes potes du collège/lycée de campagne aient des parents qui ont pas le même travail que ton papa et ta maman  

Edit :

Et c'est gagné !  
On a touché du doigt le pathétique là. 2h de discussion sans comprendre ce qu'on raconte soi-même, un record.

Le cloud vivement la fibre et/ou 4g pour l exploiter bcp plus, perso j adore deja

J attend qu ovh sorte ses offres payantes pour prend 9e a l annee pour 100go

Le clavier virtuel pose des problèmes au niveau de la fatigue à cause de l'absence de retour, contrairement à un clavier physique. L'absence également de bord de touche dans le cas du clavier virtuel empêche un replacement instinctif des doigts comme avec un clavier physique.
 
Pour la voix, c'est surtout un problème d'environnement. Ça peut très bien marcher quand on est seul, mais ça devient très vite limité à cause de ce qui nous entoure.

Sauf que tes amis d'enfance n'ont franchement pas le même métier mais que tu rencontres leur amis de boulot etc. Bref tu comprends rien.

Oui oui, ca doit être moi   .

Tu n'es pas sorti de ton bled, tes potes c'est tes potes de la même ville et de la même école primaire (donc du même quartier et du même niveau social), et ca fait 2h que tu nous bassines sur ton ouverture d'esprit et la mixité de tes amis.

Tu te rends compte de ton ridicule quand même, ou même pas ?

 
 
Quand tu parles, on a l'impression que tu calcules tout pour arriver à ça...

Vous avez un problème avec les faits quand même. Tout ce que je dis est factuel.  Si vous voulez après je vous donne mon opinion, mais bon pour l'instant je suis déjà expliqué à quelqu'un qui est pas sorti de son bled d'enfance et qui s'accrroche à ses 3 potes de maternelle (parce que rencontrer des gens c'est mal, c'est pas des "vrais" amis du coup) qu'il n'est pas forcément représentatif d'une mixité sociale...

 
 
Tu connais la différence entre ami et pote ? Visiblement non. On devient pas ami en 1 an.

Ta copine "grande école", les cours de russes, le théatre, changer de csp par rapport aux parents, parler fréquemment de l'état de son compte en banque, vanner les mecs qui ont des amis datant d'avant la super école post bac, etc...

Tu t'amuses à cataloguer les gens, c'est très simple à faire avec qqn comme toi également.

Tu sais qu'on peut vivre convenablement en gardant des amis rencontrés avant le lycée tout en ne restant pas dans son bled. Vivre convenablement, c'est pas être médiocre et vouloir péter plus haut que son cul.

Ok Alexatoria

L'argent, la culture, l'élévation sociale, tout ca c'est mal. Bouh !

Toi qui n'habites plus dans ton bled tu vois souvent tes amis du lycée, et évidemment tu as plein de potes éboueurs à SF

Vous êtes très forts, mais bon vous êtes HFRiens après tout.

 
Ta copine te quitte demain, il va en prendre un coup ton ascenceur social avec ton job passionnant.
 

 
Je suis rentré en France 1 semaine en 4 ans. Donc non, je ne les vois pas souvent. Mais je les vois avec plaisir et sans toiser leur vie de non CSP++. Il y a pas besoin de faire une ESC, une "grande école" pour être cultivé et s'intéresser à autre chose qu'à la Ligue 1.
 

Etre réveillé par l'astreinte à 04h00 du mat c'est pas convenable
 
Intervention terminée, je retour dormir

Il fait quoi elfe de si non passionnant ?  

Pour moi le job ultime se trouve dans la physique quantique/astrophysique. Ca doit être tellement fou de faire des découvertes qui aident à comprendre l'univers    
 

De quoi tu te plains. tu viens de de te faire 150€

 
Tu as raison sur une chose : on évolue différement selon ses fréquentations et son milieu professionnel.
 
Maintenant, entre plusieurs personnes avec un niveau moyen identique, la vie fait qu'on évolue différement aussi.
 
Je suis perso bac+2. Si je regarde dans mes anciens collègues de classe (ça date d'il y a 10 ans):
- certains ont complètement quitté l'informatique, l'explosion de la bulle internet en 2002 fait que c'était l'année la plus compliqué pour un JD en info.
- d'autres sont bloqués dans la même web agency depuis 10 ans, à refaire encore et toujours les sites webs des PME du coins, pour 1350€/mois
- d'autres encore sont allés au Luxembourg, et gagnent 4000€/mois pour faire du cobol en costard
- moi je fais un taf d'ingé de prod, dans un datacenter, où "normalement" mon diplôme est complètement bloquant pour la fonction que j'exerce ==> C'est entre autre pour ça que je fais une VAE actuellement.
 
Pourtant, suis-je plus intelligent, "mieux", que mes anciens collègues.
Est ce que ceux qui gagnent le plus (au luxembourg), sont les plus intelligent, sachant qu'ils font un taf chiant comme la mort?
Est ce que c'est ceux qui sont dans des web agency pourries, mais à "bosser dans le web" comme ils le révaient en 2000 qui ont réussi?
 
La réussite et le milieu social sont des choses beaucoup plus complexe que ce que tu sembles imaginer...

 
J'ai essayé de leur expliquer hier, études à l'appui (on m'en réclamait, et personne n'a relevé)
 

 
C'est idiot comme remarque : j'ai pas rencontré mes vrais amis avant mes études sup, ça en fait des faux amis?
 
Et au vu de ton métier : tu vois franchement souvent des médecins qui fréquentent des AS ou ASH du service? Tu vas voir bien plus souvent des médecins qui fréquentent des inf ou des inf qui fréquentent des AS...
Les études que j'ai postées le montrent : globalement, en majorité (ce qui n'exclut pas qu'il arrive que ça ne soit pas le cas), on a des amis de sa CSP ou d'une CSP proche.
Comme le dit elfe (et dieu sait que je suis pourtant pas souvent d'accord avec lui), c'est un fait, pas un jugement de valeur.

En tout cas tu es sur HFR. Les fées étaient donc autour de ton berceau à ta naissance, tu ne pouvais qu'avoir la meilleure progression parmi ta promo.
 
HFR, what else, même en Lorraine.

Toi ? tu te serais arrêté au cap alors qu'il y a toute une filière restauration en suivant jusqu'au supérieur ?
(jusqu'au master)

tu as moins de monde sur les routes depuis que le gasoil est a 1.5€ ?

master II de cuisine moléculaire proposé au titulaires d'une licence de biochimie ou de cuisine régionale, Université de Nancy.

Cela-dit ce n'était pas son propos.
De même, considérer les méthodes d'input comme immuables, comme si on avait atteint un optimum, c'est assez dérangeant. On en a d'autres : voix, reconnaissance de formes (genre kinect pour PC), tout-tactile (qui pourrait se développer en fonction des astuces de retour utilisateur), reconnaissance d'écriture, bref, de quoi faire en sorte que douchebtbw engraisse encore les grands de ce secteur

Monde » Europe » France » Doubs
Dans un contexte de survie, oui, les classes se mélangent

En quoi c'est mal de s'intéresser au théâtre et de vouloir apprendre une langue étrangère ?
 

Si, j'ai relevé. Mihirung aussi vu qu'il n'en a plus parlé
Sinon, +1. J'ai des amis d'avant et après le bac. Mais ça doit aussi dépendre de la durée (et de l'intensité ? ) de tes études sup'

HFW, was anderes   ?

 
C'te tacle    
 

C'est simplement pour une petite pique, mais dans les exemples de sortie théâtre que Elfe avait citées, il me semble que la plupart ne se démarquaient pas de "scène de ménage"@M6.

Bah même question pour le russe par exemple J'ai pas spécialement l'impression qu'il se vante de lire Soljenitsyne en VO

Ptain ce complexe de supériorité en fonction du diplôme
Cette opposition systématique de "cérébral" à "manuel"
 

???

Attention je n'ai pas dit que le diplome ne veut plus rien dire, j'ai dit que "BAC+5" en appelation générique ne voulait plus rien dire..
Pour l'élite, je considére plutot le patrimoine que le salaire ou le diplome. Même si heureusement avec un bon diplome, on a svt un bon salaire et donc il y a svt création de patrimoine.
Il n'empeche que si j'avais 1 ou plutot 2 M€ de capital, je ferai un travail bien différent que celui que j'ai actuellement et ca c'est vérifié avec mes potes bien nées qui sont assez loin de faire des boulots d'esclaves hfr compliant    
 

Merci pour les détails, c'est effectivement ce que je pensais tu es dans la DG d'une PME. Mais tu es bien positionné, DAF est un boulot sympa (assez) facilement transposable en province. Avec des boulots plutôt dédiés aux gros siéges sociaux comme organisateur, je vais avoir plus du mal même si j'ai une carte à jouer sur de la gestion de projet.
 
Pour les salaires, tu es le deuxieme qui me confirme la chose. C'est assez encourageant même si moi je me limite à la province d'ou je viens donc ça réduira un peu le spectre.
 
Je ne connais pas ton cas perso, mais je suis étonné du nombre de couple de 35/40 ans qui partent en province sans vraiment se soucier du tissu social qu'il laisse dérriere eux. J'en ai vu quelques un partir ds des régions ou ils ne connaissaient personne mais peut etre que les enfants, le travail, les moyens de communication et les transports changent la donne.
 
Finalement garder contact avec ses amis par téléphone/mail etc et partir en vacance avec eux se revele plutot satisfaisant non ?
 

Comme tu te la petes    
 
Sinon je suis assez d'accord avec le message en entier même si la charge sur Elfe est un peu bancale, il n'est pas le seul à avoir ce comportement et ce n'est pas si stupide d'exposer à sa progéniture un panel d'études qui marchent bien. Maintenant tu ne peux forcer personne, si ta progéniture ne veut ni faire ingé/épicier/médecin and co ..ce n'est pas forcément la peine d'insister.  
 
Moi mes parents sont assez laxistes mais comme je me débrouillais en math/physique j'ai suivi plus ou moins la voie scientifique toute tracée "à la francaise" et ca c'est assez bien passée. Je ne connaissais pas les écoles d'épiciers ni la fac ni pipo ni les études à l'étranger. Tout ce que je savais sur les études sup je le tenais de mes parents et ma famille qui m'avait dit qu'ingé c'était pas mal   .
Sur le fond, ils n'avaient pas tord sur la forme j'aurai aimé avoir un peu plus de choix    
Voir combiner un peu plus d'études sans aller jusqu'à radioactiviser les études non plus.
 
Bon Radio est hors normes, je savais même pas que son parcours était possible   Remarque lui et sa zouze pourront bien briefer leurs enfants sur les études fac/pipo/ingé/médecine  

 
Elfe donne une vision utilitariste des choses, sans avoir compris que le fondement de l'utilitarisme c'est de maximiser le bonheur du plus grand nombre, et non pas la réussite sociale telle qu'il la définit (ie: par l'argent).
 
Bref Elfe a une vision dénuée de tout romantisme et d'humanisme de la société. En ça il propose une philosophie inhumaine de la vie qui me déplaît fondamentalement.
J'aurai probablement été d'accord avec lui y a 4/5 ans, d'ailleurs j'ai certainement tenu des propos assez proche sur hfr à cette époque là...
 
Aujourd'hui je ne supporte plus un tel cynisme qui est assez typique de notre époque nihiliste, et je n'ai même plus envie de perdre mon temps à répondre. Il évoluera peut être, mais dans les milieux qu'il fréquente j'en doute fortement.
 

 
Perso j'adore le parcours de radio
Si j'avais eu de l'argent, j'aurai aimé pouvoir continuer les études comme il a pu le faire; après l'école j'aurai bien fait un Master à Pipo rien que pour la culture générale!

C'était un certain confort d'avoir pu pousser pour changer
Ceci-dit, il y a une année qui si elle a été utile a été un gouffre financier. Sans cette année, ça aurait "seulement" ajouté une année de dépendance totale aux parents.
Et l'apprentissage est une véritable bouffée d'oxygène à ce niveau, pour eux comme pour moi.
 
Blinde ton CET, tes DIF, et va faire ton master

J'ai pas suivi le parcours de radio mais je veux bien un cours de rattrapage

 
Euh pour blinder mon CET faudrait que je ne prenne pas mes congés et je ne suis pas venu dans cette boite pour ne pas profiter de mes congés
 

 
Tiens du coup, on revient sur l’intérêt d'épargner (du temps ou de l'argent) afin de pouvoir réaliser des projets de vie...

 
Je sais
J'épargnerai quand madame aura un salaire parce que là je suis à découvert    
 
 

Il y'a un truc que je ne comprends pas sur ce topic, on dirait que dès que quelqu'un gagne un bon salaire hors Paris c'est un truc de fou. Vous croyez que les MD de filiale ou les DAF vont être payés 3k parce que c'est la province ?