Non, simple constat.
 
Tu vois des relations d'ordre pour une échelle de valeurs là où l'on établit des catégories.

C'est normal : ce serait con.

j'ai un job ni cérébral, ni physique \o/

Voici quelques faits: http://www.lesmotsontunsens.com/co [...] res-france

En résumé, 6 ans d'espérance de vie en moins et plus de handicaps/problème de santé pour les ouvriers par rapport aux cadres.

Voici quelques faits: http://www.lesmotsontunsens.com/co [...] res-france
 
En résumé, 6 ans d'espérance de vie en moins et plus de handicaps/problème de santé pour les ouvriers par rapports aux cadres.
 

 
Moi non au contraire, y'a du boulot, il gagnera sa vie convenablement, et en plus si ca le passionne .. que demander de mieux ? Je pense même l'encourager a aller vers le manuel si c'est ca qui lui plait.
 
C'est quoi qui t'embeterait la dedans exactement ?

 
Sais-tu qu'à l'heure actuelle les plombiers, menuisiers... refusent du travail ? C'est peut-être pas assez sexy socialement pour vous, mais faut pas pousser, combien de plombiers gagnent autant que les cols blancs d'HFR  

Les mains sales, voyons.

C'est marrant ça ne me dérangerait pas je crois moi, si il aime ça.
Eboueur ou balayeur oui (qui veut vraiment faire ça ?) mais un métier manuel, si c'est son kif... en plus ça peut être pratique

"ca me ferait chier que mon fils fasse mécano ou plombier" "éboueur c'est un métier de merde", c'est pas une échelle de valeur ?

 
Je le laisserai faire aussi je pense, mais c'est tout un environnement de vie en fait...
 
Je pense qu'inconsciemment on a envie que notre gamin suive un peu notre modèle de vie (même si c'est politiquement pas correct de le dire). Je pense objectivement (même si Mihi va me tomber dessus, surtout qu'en plus j'ai du mal à exprimer ce que je veux dire) que tu ne développes pas la même vie extra-pro selon le job que tu fais : les gens que tu rencontres, les envies/passions que tu développes, etc... Sans que ça soit des gens "mieux", mais des gens qui te ressemblent plus.
 
Par exemple, mon copain a quasiment grandi avec son meilleur ami pendant 18ans. Finalement, mon copain a eu son bac, fait une école d'ingé alors que son copain a eu un BEP et a trouvé un boulot d'usine à la chaîne. Aujourd'hui, ils n'ont quasiment plus rien en commun, peu de sujets de discussion (encore une fois, rien de méprisant la dedans, c'est juste différent). Cela vient je pense en partie de l'argent que tu gagnes (dur de partir en voyage à l'autre bout du monde quand t'as pas beaucoup de thune), de l'environnement "social", à la fois de la ville que tu habites et du boulot que tu fais (tu ne rencontres pas les mêmes gens avec les mêmes centres d'intérêts quand tu es dans une grande ville avec un job de cadre ou agriculteur dans une campagne isolée), etc...
 
Pour prendre un exemple, je discutais la dernière fois avec la femme de mon électricien (une femme adorable), qui me demandait où je bossais. je lui réponds à l'hosto, et elle me demande si je suis aide-soignante. Je suppose qu'elle pouvait même pas imaginer autre chose qu'aide-soignante, parce qu'aujourd'hui en France, les catégories socio-pro au final se mélangent peu.

Voici quelques faits: http://www.lesmotsontunsens.com/co [...] res-france
 
En résumé, 6 ans d'espérance de vie en moins et plus de handicaps/problème de santé pour les ouvriers par rapport aux cadres.
 

et puis éboueur ... paye ta valorisation social auprès des autres quand tu parles de ton taff ...

Dixit le vendeur d'iphone. Sérieux, abstiens-toi de parler de valorisation sociale, hein.

j'ai un job ni cérébral, ni physique \o/

et puis éboueur ... paye ta valorisation social auprès des autres quand tu parles de ton taff ...

Ce qui fait que la clause "age minimal avant d'avoir le droit de prendre sa retraite" en supplément de la durée de cotisation est une putain d'arnaque : la plupart des ouvriers se retrouvent à cotiser plus que 40 ans (bah oui, ils ont souvent commencé à bosser avant 20 ans) alors qu'ils profitent bien moins de la retraite.
On y ajoute le concept à la con de pension fonction du salaire avant retraite histoire de prolonger l'inégalité jusqu'à la mort et ça donne un superbe système d'enculés mais défendu par tous les pseudos défenseurs des pauvres.

+1

y'a quand meme un point commun des posteurs de ce topic
on est lundi matin et personne bosse

Même pour les apéros ?

y'a quand meme un point commun des posteurs de ce topic
on est lundi matin et personne bosse

 
on est mardi matin  
 
je prends à 13h30 (j'adore mes horaires )

Sinon, en réponse à etoile64 :

J'ai parmi mes connaissances extra-professionnelles des commerciaux, des avocats, des chefs d'entreprise, des consultants, des ouvriers à La Poste, des moniteurs auto-école, des employés du MEDEF, des chauffeurs de bus, des carreleurs, des nourrices, des dessinateurs industriels, des assistante administratives, des informaticiens, des guides touristiques, des responsables Environnement et j'en passe...
Si t'as envie de justifier ton enfermement social par les affinités entre CSP, c'est ton choix. Moi j'ai choisi l'inverse.

y'a quand meme un point commun des posteurs de ce topic
on est lundi matin et personne bosse

et puis éboueur ... paye ta valorisation social auprès des autres quand tu parles de ton taff ...

Sinon, en réponse à etoile64 :  
 
J'ai parmi mes connaissances extra-professionnelles des commerciaux, des avocats, des chefs d'entreprise, des consultants, des ouvriers à La Poste, des moniteurs auto-école, des employés du MEDEF, des chauffeurs de bus, des carreleurs, des nourrices, des dessinateurs industriels, des assistante administratives, des informaticiens, des guides touristiques, des responsables Environnement et j'en passe...
 
Si t'as envie de justifier ton enfermement social par les affinités entre CSP, c'est ton choix. Moi j'ai choisi l'inverse.

Bah c'est super pour toi, mais c'est pas très représentatif de la réalité, les stats le montrent bien.
 
Au final, ouais, je me retrouve entourée que de gens ayant fait des études longues, par par choix ("beh, je vais pas être amie avec un simple ouvrier   " ), juste parce que les affinités se créent aussi selon ce que tu vis/partages, que tu rencontres aussi pas mal de gens sur ton lieu de boulot, etc...

Et les employés, les libéraux, les artisans ? Le monde n'est pas rempli que d'ouvrier et de cadres...
En tout cas, on sait pour quelle catégorie on peut encore reculer l'âge de la retraite

Y'a des stats sur les fréquentations inter-CSP ? Montre !

Ben disons que l'éducation des enfants ce n'est pas non plus: fais ce que tu veux, quand tu veux, comme tu veux si ça t'épanouit mon chéri    
 
Eduquer ses enfants ça veut dire quoi ? Leur faire découvrir des choses, leur apprendre à être curieux, à penser par eux même, découvrir ce qui leur plait vraiment. Mais justement qui sait ce qui lui plait à 16 ans ? Peut être que c'était ton cas mais moi je sais que ce qui me plaisait VRAIMENT à 16 ans c'était jouer à T4C 10h/j et j'ai pu le faire parce que mère absente, qui bossait toute la journée et que je voyais rentrer crevée le soir en me disant "jamais ça".  
 
A côté de ça on a un système éducatif où, à partir de 18 ans les filières suivantes sont fermées si on suit la voie classique: ingénieur/écoles de commerce mais aussi les ENS, science-po, etc.  
 
Franchement tu fais confiance à ton gamin de 15 ans pour se dire "ok je vais me lancer dans une prépa deux ans/bosser comme un taré au lycée pour entrer en prépa/préparer un concours science-po après le bac" ? Pour autant une fois en école est-ce que la plupart de ces enfants regrettent que leurs parents, dans une grande majorité les aient poussés vers cette voie en voyant qu'ils avaient de grandes capacités ?  
 
Dans ton cas tu es sûrement plus intelligent que la moyenne, je ne connais ni tes études ni ton parcours, mais tu as l'air d'avoir réussi à tirer ton épingle du jeu. Perso si on m'avait dit à 15 ans: une fois le lycée terminé c'est droit ou médecine, le reste ce sera trop tard, je pense que j'aurais fonctionné autrement. Et a posteriori j'aurais bien aimé avoir quelqu'un derrière moi pour me boter le cul parce qu'une fois en droit j'ai dû 1/ bosser comme un malade pendant 7 ans 2/ apprendre à bosser tout seul avec d'énormes lacunes après le lycée où j'avais pas ouvert un bouquin 3/ voir mes potes ingés/école de co se la couler douce à partir de 20 ans et trouver des jobs en claquant des doigts là où 90% de ma promo de l'université de Cergy-Pontoise galère pour trouver un job, sans même parler d'un job à + de 2k net qui relève de la science fiction.
 
Pour conclure, peut être que vous avez été poussés par vos parents, moi jamais et je trouve que ça m'a manqué, particulièrement au lycée parce que je n'avais tout simplement pas assez de recul sur ce que glander pendant 3 ans impliquait. Donc pour mes enfants ça sera plutôt l'inverse, même si je n'envisage pas du tout ça comme une discipline absurde, plutôt leur expliquer en détail ce que leurs choix impliquent et leur faire prendre conscience que des portes se ferment définitivement à cet âge là, tout en les aidant à exploiter au mieux leurs capacités.

Ce qui est drôle, c'est qu'aucun hfrien ne l'a fait, Science Po.

Et donc si ton gosse veut etre videur de truite - parce que le poisson ca le passionne - tu l'en empêcheras , parce que ca n'est pas "valable" ?  
 
Des gens qui ont du pognon, un boulot cérébral, des responsabilités (professionnelles), j'en connais pas mal. Et y en a bizarrement pas mal qui se plaignent de pas passer assez de temps avec leur famille (ou trop de temps au boulot ), ou qui auraient aspiré a faire autre chose.
 
Croire que le bonheur et la réussite dépendent entièrement de la carrière - et donc de l'argent - est amha stupide, sauf ton respect. D'ailleurs il se pourrait bien qu'au final Eddy_ soit plus heureux derriere son Fenwick que mon DSI qui émarge à plus de 5 k.
 
Bref, tu retombes encore dans les vieux travers de ton discours élitiste, mais on a l'habitude ...  

Franchement les vocations ça concerne combien d'ados ? 5% ? 10% ? Vous êtes marrant de citer LE mec/nana qui sait EXACTEMENT qu'il/elle veut faire à 18 ans. Ok ça peut arriver et dans ce cas là je ne crois pas qu'Elfe dise "mon enfant sera orienté vers des études d'élite quoi qu'il advienne, même contre sa volonté" sauf que je pense que ce qu'Elfe veut dire c'est que pour 80% des ados entre 15 et 20 ans on n'a foutrement aucune idée de ce qu'on veut faire dans la vie et que dans ce cas là c'est quand même mieux d'avoir des parents derrière pour encadrer/orienter.

le d700 est encore dans le top de ce qui se fait en iso hein! y a que le d3s et d4 qui font mieux, meme un d800 ne sera pas meilleur...

 
Perso, j'ai simplement envie que mes enfants ne soient pas cons. S'ils sont mécanos et pas cons, ben j'aurai réussi. S'ils ont choisi leur métier et qu'ils ne sont pas cons, je pourrai crever en paix en ayant pris soin de tout claquer jusqu'au dernier centime.