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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28883264
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-01-2012 à 15:10:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
Tu trouve normal de faire payer le même impot à :  
- qq'un qui gagne 2000€/mois pour lui tout seul
- qq'un qui gagne 2000€/mois pour faire vivre 4 personnes (conjoint / personne à charge / enfant ...)
 
??


 
S'il est seul à gagner ces 2k€ dans les deux cas, oui.
Si lui + sa femme gagnent 2k au total, me semble qu'ils ne sont pas imposables :o


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
mood
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Posté le 09-01-2012 à 15:10:36  profilanswer
 

n°28883271
Kayou
Posté le 09-01-2012 à 15:11:00  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Bien sur que si, c'est un choix de société après.  [:cosmoschtroumpf]

 

Société qui se tire une balle dans pied...
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas d'enfant et qu'on le les aime pas mais ne pas admettre que c'est vital pour une société, j'ai du mal

 

Sinon pour l'heure de fermeture, je trouve ça trop tard (19h) et c'est assez représentatif de notre société ou l'on passe bien trop de temps au taf ou transports
OK ça arrange les parents mais bonjour la vie de famille :/

n°28883279
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:11:52  profilanswer
 

Faire des gosses, surtout 2, avec 2k par mois....
 
 
Y en a qui reflechissent pas et qui aime le suicide economique ? Faut vraiment etre inconscient ....

n°28883293
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-01-2012 à 15:13:06  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Société qui se tire une balle dans pied...
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas d'enfant et qu'on le les aime pas mais ne pas admettre que c'est vital pour une société, j'ai du mal


 
Rien à voir avec le fait d'aimer ou non les enfants.
Ceci dit, je me suis planté de débat. C'est les allocs après le second enfant contre lesquelles je suis, pas forcément le QF.

Message cité 1 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 09-01-2012 à 15:18:47

---------------
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n°28883311
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 09-01-2012 à 15:14:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28883322
crappymess
Posté le 09-01-2012 à 15:15:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Faire des gosses, surtout 2, avec 2k par mois....
Y en a qui reflechissent pas et qui aime le suicide economique ? Faut vraiment etre inconscient ....


 
Mes parents ont pondu ma soeur et moi avec un seul SMIC. On a bouffé des pâtes à tous les repas pendant des années mais on s'en est sorti (avec un divorce tout de même  :o).

n°28883329
Hoiniel
Posté le 09-01-2012 à 15:15:55  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Société qui se tire une balle dans pied...
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas d'enfant et qu'on le les aime pas mais ne pas admettre que c'est vital pour une société, j'ai du mal


 
C'est un paramètre parmi tant d'autres. L'Allemagne n'a pas l'air de trop mal se débrouiller. La population française a doublé en 40 ans, ce n'est pas le cas de notre félicité. Avec le départ à la retraite qui sera de plus en plus tardif, la necessité d'avoir quantité de jeunes arrivant sur le marché du travail est moins pressante.
 
Pour faire simple, les ressources sur cette planète sont limitées, ce n'est pas en doublant les consommateurs que l'ont va faciliter le partage de celle-ci.
 
(j'écourte, j'ai une pause café :o )

n°28883345
r06
Posté le 09-01-2012 à 15:16:21  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 


Solution le faire à 25 ans en sortie d'études: Revenus N-2 pour le dossier de crèche quasi nuls, du coup prix de la crèche en bas de fourchette (300/350€ par mois) et place quasi garantie si t'es un quartier de gros bourges qui font leurs gosses à 42 ans quand ils sont à 300k/foyer. A coté de ça salaire HFR compliant en commençant à bosser :o
 
Mais bon ça reste bien reuch: 350 € de crèche/250 € de sortie de crèche/50 à 100€ de baby sitting/30-50 € de couches/petits pots/fringues tous les mois, ça tourne autour de 700/750€/mois en plus pour nous.

 

Non mais arrête ça te coute moins de la moitié de ce que ça aurait pu si tu n'avais pas bénéficié d'une place en crèche....  :pfff:

 

Et ça reste un abus...:o

 

Ensuite oui un enfant ça coute de l'argent...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 09-01-2012 à 15:21:13
n°28883357
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:17:03  profilanswer
 

crappymess a écrit :


 
Mes parents ont pondu ma soeur et moi avec un seul SMIC. On a bouffé des pâtes à tous les repas pendant des années mais on s'en est sorti (avec un divorce tout de même  :o).


 
Genial comme enfance .... :o

n°28883360
Hoiniel
Posté le 09-01-2012 à 15:17:10  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Pourtant 9h30-18h30 ça n'a rien de très aberrant non plus...


 
9h30, ca ressemble à un boulot de cadre. Tu peux donc commencer à 8h30 et, le problème est résolu. :o

mood
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Posté le 09-01-2012 à 15:17:10  profilanswer
 

n°28883361
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:17:11  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Bien sur que si, c'est un choix de société après.  [:cosmoschtroumpf]  


 
Effectivement, c'est un choix.
 
La famille qui a à sa charge une personne majeur handicapé ou ses vieux parents ... c'est pour sa pomme.
 
Après tout ils avaient qu'à les abandonner dans la forêt !  :o

n°28883381
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:18:40  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
S'il est seul à gagner ces 2k€ dans les deux cas, oui.
Si lui + sa femme gagnent 2k au total, me semble qu'ils ne sont pas imposables :o


 
Ben non !
 
Si on ne calcul plus de QF ... dans les 2 cas, le foyer payerait le même IR !!
 

n°28883390
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 09-01-2012 à 15:19:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28883393
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2012 à 15:19:29  answer
 

Je trouve que vous utilisez tous trop de redface
 

Spoiler :

:o

n°28883396
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-01-2012 à 15:19:41  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben non !
 
Si on ne calcul plus de QF ... dans les 2 cas, le foyer payerait le même IR !!
 


 
Cf plus haut, ce n'est pas le QF dont je parle mais les allocs après second enfant, je me suis emmêlé les pinceaux :d


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°28883397
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2012 à 15:19:44  profilanswer
 

ex post a écrit :


Combien d'enfants faudra-t-il pour vivre convenablement?  :lol:

 

On a deja repondu pleins de fois que 0 est le bon nombre.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28883399
Kayou
Posté le 09-01-2012 à 15:19:52  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Pourtant 9h30-18h30 ça n'a rien de très aberrant non plus...

 

Autant faire 8h30-17h30 dans ce cas ;)

n°28883407
Rui_
Posté le 09-01-2012 à 15:20:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben non !
 
Si on ne calcul plus de QF ... dans les 2 cas, le foyer payerait le même IR !!
 


 
Non par ce que la part du couple est toujours là
C'est la part de l'enfant qui disparaît du QF pour être remplacer par un crédit d'import (je préférerais un abattement)
 
 

Kayou a écrit :


 
Autant faire 8h30-17h30 dans ce cas ;)


Et tu te téléporte à l'école/crèches?  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Rui_ le 09-01-2012 à 15:21:17
n°28883415
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:20:41  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Rien à voir avec le fait d'aimer ou non les enfants.
Ceci dit, je me suis planté de débat. C'est les allocs après le second enfant contre lesquelles je suis, pas forcément le QF.


 
Ha OK  [:clooney6]  
 
Pour les allocs, disons que c'est une prime pour rajeunir la population / faire consommer / payer les retraites ...

n°28883423
crappymess
Posté le 09-01-2012 à 15:21:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Genial comme enfance .... :o

Mais ouais ! Pendant que mes potes garçons s'achetaient des jeux vidéos et devenaient des no life et pendant que mes potes filles devenaient des puputes et dépensaient tout leur argent de poche dans du maquillage, je me suis concentrée sur mes études et un jour j'aurai un salaire HFR compliant ! [:the sod:2]

n°28883433
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:22:04  profilanswer
 

Aigri :o

n°28883449
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:23:12  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non par ce que la part du couple est toujours là
C'est la part de l'enfant qui disparaît du QF pour être remplacer par un crédit d'import (je préférerais un abattement)


 
Et les personnes majeurs à charges ? on en fait quoi dans le QF ?

n°28883456
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:23:51  profilanswer
 

Professor, dehors dès que ces machins ont 18 ans :o

n°28883460
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-01-2012 à 15:24:11  profilanswer
 


Rui_ a écrit :


Et tu te téléporte à l'école/crèches?  :o


 
Tu quittes Paris :o


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28883463
Rui_
Posté le 09-01-2012 à 15:24:23  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et les personnes majeurs à charges ? on en fait quoi dans le QF ?


 
Je sais pas c'est pas de ça qu'on parle!  :o  
 
Le texte ne parle que des enfants à charge pas des personnes handicapé ou vielle. Donc je suppose que ça ne change pas ça par contre.

n°28883465
crappymess
Posté le 09-01-2012 à 15:24:33  profilanswer
 

Si peu :o

n°28883474
Kayou
Posté le 09-01-2012 à 15:25:18  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Et tu te téléporte à l'école/crèches?  :o

 

Le problème que tu soulèves est quand même très parisien... ;)
Perso commencer à 9h c'est "tard", bien que j'habite en RP

n°28883477
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:25:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Professor, dehors dès que ces machins ont 18 ans :o


 
Et tes parents ... si tu les as chez toi pour leurs vieux jours ?
 
J'imagine la réponse : "Dehors aussi les vieux !  :o "

n°28883483
Rui_
Posté le 09-01-2012 à 15:25:38  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
Tu quittes Paris :o


 
Même en province a part si ton travail en face de l'école tu peux pas faire un 8h30-17h30 sans avoir une crèche pour te laisser le temps d'arriver.
même si c'est que 5mins de trajet!  :o
 
 

Kayou a écrit :


 
Le problème que tu soulèves est quand même très parisien... ;)
Perso commencer à 9h c'est "tard", bien que j'habite en RP


Heuu jusqu'a preuve du contraire l'école c'est 8h30-16h30 non? Donc ya bien besoins d'une étude pour faire le prolongement  :o  
Donc si tu finis à 17h30 t'as quand même une bonne heure a trouver pour garder ton mome et 1h ou 2 de toutes façons ça change pas grand chose  :o ²

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 09-01-2012 à 15:28:04
n°28883488
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:26:14  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et tes parents ... si tu les as chez toi pour leurs vieux jours ?
 
J'imagine la réponse : "Dehors aussi les vieux !  :o "


 
On mettra la retraite de fonctionnaire de ma meredans une maison de retraite :o

n°28883489
Professor
Posté le 09-01-2012 à 15:26:16  profilanswer
 


C'est pas faux  :D

n°28883504
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-01-2012 à 15:27:11  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ha OK  [:clooney6]  
 
Pour les allocs, disons que c'est une prime pour rajeunir la population / faire consommer / payer les retraites ...


 
Ouais, mais je suis spontanément contre ce principe.
 
Je n'ai pas étudié les mécanismes économiques, donc c'est de la philosophie de comptoir, mais j'ai tendance à penser qu'au-delà de deux enfants, c'est un véritable choix personnel. Si on veut une telle famille, on se doit d'avoir les moyens de subvenir à ses besoins sans dépendre de la générosité de l'état.
 
Je sais que la politique de la famille a eu des résultats en France et que le renouvellement des générations a été (à peine) assuré, à la différence de nos voisins. Il n'empêche que, quand je vois le chiffre balancé de 80 milliards d'euros d'allocations familiales, je me dis que ça pourrait être utilisé de manière plus intelligente à baisser les frais de scolarité, fournir des crèches nombreuses et décentes, etc.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°28883526
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 09-01-2012 à 15:29:07  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ha OK  [:clooney6]  
 
Pour les allocs, disons que c'est une prime pour rajeunir la population / faire consommer / payer les retraites ...


Plus ça va, plus je doute des vertus pour le pib d'une forte natalité devenant assistée ou pire. Vaut mieux moins d'enfants dont la croissance, l'éducation et l'avenir sont mieux assurés. Sans qualif, sans jobs, c'est une fuite en avant irresponsable.
 
D'accord avec GB; (edit, grilled) perso, je verrais bien une réduction forte des allocs passé le 2ème enfant, pour responsabiliser les familles .


Message édité par ex post le 09-01-2012 à 15:31:37
n°28883527
Rui_
Posté le 09-01-2012 à 15:29:08  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ouais, mais je suis spontanément contre ce principe.
 
Je n'ai pas étudié les mécanismes économiques, donc c'est de la philosophie de comptoir, mais j'ai tendance à penser qu'au-delà de deux enfants, c'est un véritable choix personnel. Si on veut une telle famille, on se doit d'avoir les moyens de subvenir à ses besoins sans dépendre de la générosité de l'état.
 
Je sais que la politique de la famille a eu des résultats en France et que le renouvellement des générations a été (à peine) assuré, à la différence de nos voisins. Il n'empêche que, quand je vois le chiffre balancé de 80 milliards d'euros d'allocations familiales, je me dis que ça pourrait être utilisé de manière plus intelligente à baisser les frais de scolarité, fournir des crèches nombreuses et décentes, etc.


 
+100  [:nozdormu]  

n°28883539
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:30:13  profilanswer
 

Surtout quand on voit a qui va les allocs ... Sur que la grande majoritè de ces gosses deviendront tous des chercheurs et apporeront un benefice au pays ....

n°28883553
Macnigore
Posté le 09-01-2012 à 15:31:49  profilanswer
 

/

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:08:15
n°28883573
Kayou
Posté le 09-01-2012 à 15:33:27  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 


Heuu jusqu'a preuve du contraire l'école c'est 8h30-16h30 non? Donc ya bien besoins d'une étude pour faire le prolongement  :o
Donc si tu finis à 17h30 t'as quand même une bonne heure a trouver pour garder ton mome et 1h ou 2 de toutes façons ça change pas grand chose  :o ²

 

ouep mais dans toutes les écoles, il y a des garderies avant et après l'école.
Et perso je n'ai jamais eu d'aussi longues soirées que depuis que j'ai des enfants, au moins je quitte le taf plus tôt ^^

n°28883578
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:33:57  profilanswer
 

Et puis tant qu on peut sodoculter le systeme a la con francais (qui nous sodoculte au quotidien) faut y aller, et pas hesiter :o

n°28883585
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2012 à 15:34:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Surtout quand on voit a qui va les allocs ... Sur que la grande majoritè de ces gosses deviendront tous des chercheurs et apporeront un benefice au pays ....

 

Ou vendeur d'iphone :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28883615
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2012 à 15:37:04  profilanswer
 

HS

 

GB j avais jamais lu ton blog, :love:

 

/HS


Message édité par btbw03 le 09-01-2012 à 15:37:15
n°28883620
Rui_
Posté le 09-01-2012 à 15:37:31  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
ouep mais dans toutes les écoles, il y a des garderies avant et après l'école.
Et perso je n'ai jamais eu d'aussi longues soirées que depuis que j'ai des enfants, au moins je quitte le taf plus tôt ^^


 
Perso je finis entre 18h-18h30 et mes soirées sont bien assez longue  :o  
Et puis je préfère récup un môme  à 18h30 qui a déjà fait ses devoirs pour passer 100% de temps effectif avec lui.
 
Edit: J'ai pas de môme  :o


Message édité par Rui_ le 09-01-2012 à 15:38:03
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