Une grosse part de la pollution vient des infrastructures, des institutions, bref pas des comportements strictement individuels. Mais on en parle jamais car le choix de l'écologie politique a été de faire de la morale pour se comporter comme une nouvelle religion.

 
Et en chiffres plutôt qu’au doigt mouillé ?

C'est surtout que le train est taxé, alors que le kero absolument pas.
 
D'où le prix extrêmement bas de l'avion : c'est le seul moyen de transport dont l'énergie n'est pas taxée, et en plus la majorité des coûts viennent du carburant.
 
Et en moins significatif : y'a la masse de subventions pour les petits aéroports qui sont versés par les collectivités.

T'as cru que j'allais chercher des chiffres pour toi ? On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

 
Alors que les gares ne sont sans doute pas subventionnées, elles.
 
Le réseau (les réseaux en général, c'est valable aussi pour l'eau, l'électricité, etc) coûte extrêmement cher à entretenir, ce qui fait que ce n'est pas rentable de mettre des trains partout. Alors que le ciel ne demande pas d'entretien. L'avion c'est quand même une superbe invention et c'est ultra pratique, c'est rapide.

Joyeux anniversaire Gregouf  

 Pas de source donc de ta part, on se contentera d’un ressenti non mesuré. Tu fais pareil dans tes feuilles Excel ?

Une grosse part de la pollution vient des infrastructures, des institutions, bref pas des comportements strictement individuels. Mais on en parle jamais car le choix de l'écologie politique a été de faire de la morale pour se comporter comme une nouvelle religion.

 Pas de source donc de ta part, on se contentera d’un ressenti non mesuré. Tu fais pareil dans tes feuilles Excel ?

Tu veux pas mourir de vieillesse ?

Les sources de pollution, c'est : la bagnole, la maison individuelle, l'avion, la viande, par ordre d'importance. Et c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a pas vraiment de différence sur le bilan co2 entre le 3eme et le 9eme décile.
Quand à faire un effort collectif, vu ce qui s'est passé pour une pauvre hausse du gasoil, la question elle est vite répondue.
 
Et c'est ok : tout le monde s'en fout, bah c'est comme ça et on fera avec. Mais faut pas venir se la jouer "ohlalala je suis un vrai sacheur l'écologie c'est très important pour moi"

Je pense que la majorité des gens éduqués et sensibilisés au problème de l'écologie sont prêts à faire des gestes alternatifs ecolos si la contrainte est faible à modérée, soit qu'elle soit perso (faire le tri) soit qu'elle soit au niveau du prix (alternative ecolo qui ne dépasse pas 10% plus cher). Toute politique écologique devrait réfléchir à rendre le choix individuel ecologique plus ou moins indolore, même si ça consiste à juste renchérir le choix non ecolo. Si ça coûte de nouveau 1000 balles pour faire un Paris Naples en avion  comme ça devait être le cas dans les années 80-90, bah ça me saoulera beaucoup moins de sortir 300-400 balles pour le faire en train.

C'est surtout que le train est taxé, alors que le kero absolument pas.
 
D'où le prix extrêmement bas de l'avion : c'est le seul moyen de transport dont l'énergie n'est pas taxée, et en plus la majorité des coûts viennent du carburant.
 
Et en moins significatif : y'a la masse de subventions pour les petits aéroports qui sont versés par les collectivités.

une non taxe = une subvention
je suis d'accord, mais là pour patex, c'est carrément la crise cardiaque

Je pense que la majorité des gens éduqués et sensibilisés au problème de l'écologie sont prêts à faire des gestes alternatifs ecolos si la contrainte est faible à modérée, soit qu'elle soit perso (faire le tri) soit qu'elle soit au niveau du prix (alternative ecolo qui ne dépasse pas 10% plus cher). Toute politique écologique devrait réfléchir à rendre le choix individuel ecologique plus ou moins indolore, même si ça consiste à juste renchérir le choix non ecolo. Si ça coûte de nouveau 1000 balles pour faire un Paris Naples en avion  comme ça devait être le cas dans les années 80-90, bah ça me saoulera beaucoup moins de sortir 300-400 balles pour le faire en train.

Tu veux pas mourir de vieillesse ?

Super donc tu crois que tous les pays vont s'allier dans ton délire pour détruire l'économie mondiale ? Ou juste européenne allez, de toute façon au point où on est.

Si contrainte il doit y avoir, elle sera forte à très forte.

Et c'est pourquoi il n'y en aura jamais.

 
Vu tes pertes d’équilibre au ski, ça t’arrivera avant moi.

 
J'en sais rien, on peut aussi imaginer que des pays puissants qui ont intérêt à voir les températures pas trop augmenter contraignent les autres par des pressions économiques, voire la guerre si refus d'obtempérer.  
 

Colo avait mal formulé son truc clairement

En tout cas il faut que la contrainte ne coexiste pas avec un pot de miel attractif non ecolo accessible.

 
Ok.

Mais il faut une volonté collective pour virer le pot de miel, ce qui ne sera pas non plus le cas.
 
Le coeur du sujet, c'est qu'à part quelques individus, tout le monde est contre faire des efforts, les pseudos écolos en premier. Et je m'inclus dedans hein, qu'on soit clair, j'en ai rien à péter perso.
 
Donc il n'y aura jamais rien de fait, autant enterrer le sujet.

Ok boomer

Mais il faut une volonté collective pour virer le pot de miel, ce qui ne sera pas non plus le cas.
 
Le coeur du sujet, c'est qu'à part quelques individus, tout le monde est contre faire des efforts, les pseudos écolos en premier. Et je m'inclus dedans hein, qu'on soit clair, j'en ai rien à péter perso.
 
Donc il n'y aura jamais rien de fait, autant enterrer le sujet.

Je suis pire que vos bobos qui en parlent mais font le contraire.
Je chauffe à 15°C chez moi (bon s'énerve putain de passoire thermique aussi) et j'ai pas pris l'avion, hors boulot, depuis 2018.

Mais il faut une volonté collective pour virer le pot de miel, ce qui ne sera pas non plus le cas.
 
Le coeur du sujet, c'est qu'à part quelques individus, tout le monde est contre faire des efforts, les pseudos écolos en premier. Et je m'inclus dedans hein, qu'on soit clair, j'en ai rien à péter perso.
 
Donc il n'y aura jamais rien de fait, autant enterrer le sujet.

Je suis pire que vos bobos qui en parlent mais font le contraire.
Je chauffe à 15°C chez moi (bon s't'une putain de passoire thermique aussi) et j'ai pas pris l'avion, hors boulot, depuis 2018.

Pas d'accord. Moi demain si on me dit tu as le droit qu'à une commande Amazon par trimestre, bah je me dirais ça fait chier mais bon c'est comme ça et si tout le monde est concerné le "c'est comme ça" passe bien mieux.

Dans les années 70, les gens ont accepté la contrainte du choc pétrolier. On a pas eu des manifs monstres pour demander qu'on aille récup le pétrole algérien.

Officiellement 9t parce que je suis incapable de mesurer ma conso personnelle de chauffage (elle est noyée dans les comptes de la copro).  
Donc je vais dire 7t au doigt mouillé.

Le seul vrai acte écolo individuel c'est ne pas avoir de môme.

Le seul vrai acte écolo individuel c'est ne pas avoir de môme.

Pas vraiment d'accord car je suis Darwiniste, il est souhaitable d'avoir un enfant ou deux par couple.
Mais check du coup, il se trouve que je suis sans descendance.

C'est absolument pas ce que dit le giec ou l'ademe.

Je suis à 3.8 en en ayant rien à péter, donc autant dire que t'en à vraiment rien à péter.
 
Et c'est ok, y'a pas de soucis, c'est le cœur de mon propos.

Ils disent quoi ?

Alors je veux bien ton appli de calcul (tu avis peut-être à deux dans 20m^2).

Que vu qu'on est en situation de dénatalité, il n'y a pas lieu de compter les enfants dans un bilan carbone.