Reprise du message précédent :

 
Je te remercie pour ta compassion, j'aimerais que tu en aies moins en revanche

Hmmm. Luc Chatel et j'ai pas accès a tout l'article, mais les chiffres ont l'air intéressants.
 
Sinon, oui, je parlais ce matin d'analyse stirnerienne d'un certain écologisme (je suis pas stirnerien du tout, je précise ).
 
On peut envisager qu'avec la mort du socialisme dans les années 70 le principe de remplacer Dieu avec un grand D par l'Homme avec un grand H a mute en remplacer Dieu et l'Homme avec des grandes initiales par la Nature avec un grand N.

 
Même dans des villes comme Paris, tu as des emprises au sol qui pourraient être utilisées pour revégétaliser, créer des cours d’eau artificiel à partir de la Seine (essentiellement des emprises SNCF). C’est juste que cela n’est pas gratuit, et que les équipes municipales préfèrent dépenser des milliards d’euro pour hlmiser la ville.

Oui pour le coup l'appel à la nature, c'est vraiment un truc de protestant allemand du début du 20e siècle.
Ca a participé au nazisme d'ailleurs, sans vouloir partir directement sur le point godwin

Absolument, on peut atténuer.
Mais on va être limités par :
- la surface limitée de Paris et la densité des habitats
- la végétalisation consomme de l'eau, et encore plus quand il fait chaud. J'ai lu que si on voulait végétaliser 10% de Paris, ça demanderait le débit de la Seine en plein été, ce qui me semble du coup inconcevable (je n'ai pas été vérifier les chiffres ceci dit, je serais ravie d'apprendre qu'ils sont faux).
- les effets seront limités (2-3 degrés la nuit, en gros, ce qui est insuffisant par rapport aux températures des derniers jours)

C'est probablement plus facile et plus efficace dans des villes plus petites, mais Paris c'est vraiment THE point noir (qui le restera).

Et là on arrive d'ailleurs à un vrai dilemne écologique : faut-il favoriser le regroupement maximum d'êtres humains sur des superficies limitées (avantages : on laisse plus de place à la nature par ailleurs, on mutualise les logements, les approvisionnements de bouffe, les transports, etc.) ou faut-il éviter les concentrations et étaler l'urbain (avantages : beaucoup moins d'îlot de chaleurs, adaptations plus faciles) ?
Intuitivement, je préfèrerai la 1ere solution avec clim que d'étaler la présence humaine partout, mais ça ne reste qu'un avis sans arguments scientifiques.

Edit : par contre des mesures simples genre "interdire les voitures en ville durant les canicules" permettrait déjà d'avoir un effet sur les îlots de chaleur.

pire ils sont déjà oppressés sous les bottes :

Évidemment.
 
Le glissement de la purification de l’environnement naturel vers la purification de l'environnement genetique est très facile a faire.

 
C'est pas beau de troller comme ça  

Dans le Shift Project tu as Gaël Giraud qui un affreux jésuite (et horrible humainement).

Oui mais tu ne comprends pas les enjeux. Chaque Kwh nucleaire qu'on exporte, c'est des centrales a gaz ou charbon qui ne tournent pas ailleurs.

Le fait que ces kwh exportés servent a faire tourner des clims dans les autres pays n'entre pas dans la discussion

 
La physique Lookomienne... A quand une conconférence?  

Normalement les jésuites ils ont la casuistique, un vrai jésuite sait contourner la culpabilité.

Traduisons-le :  
la beauté c’est pour les riches.  
D’ailleurs, le seul bâti qui mérite l’attention, c’est le bâti patrimonial, celui-là on peut admettre quelques contraintes (mais pas trop quand même ) pour le préserver, d’ailleurs ceux qui y habitent ont les moyens.
Laissons les pauvres se démerder à leur frais et en faisant n’importe quoi, de toute façon les petits immeubles faubouriens, les immeubles brutalistes des années 60, les expérimentations sociales des architectes d’après guerre (tous des sales socialistes de toute façon) ne méritent pas une réflexion concertée pour y améliorer les conditions d’habitation tout en conservant leur caractère architectural, le tout dans un urbanisme également contrôlé. C'est de l'esthétisme pas de l'esthétique
 
ça me rappelle Sarkozy "mais pourquoi les fonctionnaires de catégorie C liraient la princesse de Clèves"
Ou plus lointainement, "pourquoi on donne des baignoires aux pauvres, ils vont y mettre le charbon"
 
Edit: c'est curieux que tu te plaignes de l'effet esthétique désastreux des éoliennes (je suis d'accord avec toi sur ce point), mais que la préservation du patrimoine architectural (au prix de certaines contraintes qu'il faut bien doser) te laisse de marbre  

Je suis pour plus de centrales nucléaires en France et qu'on envoie notre énergie propre à toute l'UE

Ah oui j'avais mal lu la question de départ (limiter la conso blabla).

Reste que tes chiffres n'ont pas de sens : tu prends un instantané actuel, et une somme annuelle. Dans le premier cas ça n'indique que la situation à l'instant t, et dans le second cas rien du tout car ça agrège tous les pas de temps de l'année.

Le plus simple pour savoir quand est-ce que le réseau est en tension, c'est de regarder le prix spot (+ les prix à l'ajustement).

C'est ici : https://www.rte-france.com/donnees- [...] ees-marche

Ça fait longtemps que je n'ai pas trop suivi mais il me semble qu'on est sur de beaux montants
Le mois dernier on tapait les prix négatifs quasi quotidiennement...

Les personnes qui se font tabasser par des milices pour leur idée politique, et qui parfois en meurent, sont de droite.

Les personnes qui se font condamner par les tribunaux pour leurs opinions, sont de droite.

Les personnes qui se voient exclues du réseau bancaire, sont de droite.

Mais bon, c'est bientôt fini.

Encore heureux.
 
Et non c'est pas bientôt fini, la gauche triomphe, et elle triomphe partout, peu importe les petits soubresauts immédiats.
 
Exemple sur lequel je suis tombe pas plus tard qu'aujourd'hui :
 

 
Ben non, je connais beaucoup plus de riches en maisons modernes qu'en appart de centre ville où il y a les aisés. Que certaines copro mettent des regles strictes, c'est leur droit, ils votent avec leurs tantiemes et se débrouillent
 
Liberons les pauvres pour qu'ils PUISSENT mettre la clim pas cher plutôt que de mettre 50 regles qui au final vont interdire aux pauvres d'installer une clim et uniquement le permettre aux classes moyennes supérieures et aux aisés en raison des complexités administratives afférentes.
 
J'ai un probleme avec les éoliennes parce que non seulement c'est moche mais c'est ultra inefficace et a englouti des ressources enormes.
Alors que les clims c'est moches mais c'est efficace et ça ne coute pas "cher" si non bardées de 50 injonctions et normes contre productives.
Voici la différence.

À 14h oui, c'est après 18h que c'est tendu.

Et on peut être en tension et exportateur, il suffit que ce soit encore plus tendu à côté

Enfin il y a les tensions locales qui ne se voient évidemment pas à l'échelle de la plaque française. Déjà en temps normal il y a des lignes HT congestionnées, et c'est agravé par la chaleur (lignes aériennes en souffrance, par exemple sur certains tronçons RTE peut limiter la prod pour éviter que les lignes pendent trop bas et touchent les arbres). Niveau réseau basse tension il doit aussi y avoir un certain nombre de... tensions   si j'en crois les coupures qui se multiplient en ville ces derniers jours.

Mais si les pauvres ont du mal à mettre la clim en respectant des règles qui protègent les copropriétés et leur habitat (in fine, les règles qui empêchent les gens de faire n'importe quoi sur la façade préservent la valeur des leurs appartements aussi, hein) l'état peut les aider  

Oui mais justement, en installant des clims chez nous nous exporterons moins de kwh ce qui relancera les centrales a charbon chez les autres et aggravera  le réchauffement planetaire.

En résumé, installer des clims en France relève de l'écocide  

 
MOAR AC, BIGGER AC, THAT'S WHAT HUMAN CRAVES, FREEZE BABY FREEZE

Y'a qu'à prendre aux riches pour financer ça j'imagine ?  

Pourquoi pas ?

L'argent est fait pour être dépensé de toute façon

 
C'est MAL

Ben oui.
 
Ces cons de riches passent leur temps a tout épargner et optimiser...

 
Tu me sors un truc sur la libéralisation des mœurs alors que le RN est un parti blindé d'homos et de divorcés.  
 
Tu peux autoriser les gang bangs en public dans la marais, la GPA et l'euthanasie tout en procédant à des déchéances de nationalité et des expulsions massives, l'un n'empêche pas l'autre. En y pensant, ce serait plutôt l'inverse d'ailleurs.

Ben parce qu'il y a un énorme problème d'ordre de grandeur entre la fortune des riches et ce que le camps du bien compte financer avec  

Avant de penser à mettre la clim il faut penser à construire des logements pour commencer x)

C'est tout de même délirant que ce topic soit blindé de gauchistes. Vous pensez que c'est une question de génération (millenial) ou de secteur d'activité (IT) ?

Mais il faut pas seulement réfléchir en répartition des votes mais aussi en fonction des messages et positions des différents partis. Évidemment que le RN, aussi nauséabond soit-il, est moins rétrograde (ie de droite) aujourd'hui qu'il y a 50 ans. Pareil pour le centre et le reste.
 
Tout bouge vers la gauche, et ce a peu près partout.

Bof, non. Question de seuil et de définition.

 
Tu me sors un graph éclaté au sol sur le libéralisation des mœurs, et maintenant je crois comprendre que la droite c'est rétrograde par principe, et la gauche le progrès.
 
Mon dieu.

Par définition, pas par principe. Et le graph n’était pas la pour ça, il était la pour illustrer la dynamique des choses.

 
Ils sont justes plus bruyant que les autres.

 
Conservateur alors pas rétrograde. Pourquoi être péjoratif.  
 
Et pour le coup, pour ce qui est des mœurs, si tu prends le RN, je pense que c'est l'inverse, et que c'est pour ça que tu as un transfert important de l'électorat gay sur le RN.  
 
Parce que bon, si tu l'aimes tant que ça la libéralisation des mœurs, tu as plutôt intérêt à limiter l'immigration. Ce ne sont pas des cathos intégristes qui tabassent les homos dans la rue.

 
Franchement tu penses que si l'Etat donne des cheques clim avec 50 normes à respecter, cela va accelerer ou améliorer l'accès à la clim ?
 
Parce que 90% des immeubles sincèrement tu mets un petit bloc clim sous une fenêtre sur deux, ce n'est pas la fin du monde non plus tu sais. Ce n'est pas bien beau mais enfin c'est comme les paraboles satellites par le passé, pas non plus de quoi hurler je trouve.

Biais du survivant, invisibilité des perdants.

Je pense que la répartition politique ici est relativement fidèle à la population française (à la grosse louche évidemment).

C'est pareil.

Parce qu'on a confiance en l'avenir et la mutation future de ces gens.

 
Y a un tiers d'électeur RN ? Je dois les rater.  
 

 
Si je te dis que tu es un nain tu risques de plus mal le prendre que si je te dis que t'es juste plus petit que moi.  
 

 
Ouais, changer l'homme, l'utopie totalitaire qui termine en catastrophe. On a déjà donné merci. Y a qu'à gauche que les gens peuvent sortir oklm des énormités aussi évidentes sans même s'en rendre compte. Au moins le nazi à droite il sait qu'il dit une connerie.