Reprise du message précédent :

Les iso de merde c'est la menstruations des ingénieurs, oui. L'unique but c'est d'avoir le tampon en se saignant le moins possible.

 
Il reste qu'avoir un Porsche, c'est pas pareil que son équivalent chinois fut il aussi bon.  
 
Par exemple moi, vu que le coût joue a la marge, je ne pense pas un jour avoir une moto chinoise, indépendamment des caractéristiques techniques. IL n'y a rien de cartésien derrière ca.  
 
Mais ca ne fonctionne pas comme ca pour le grand public.

Si quand même. On roule pas tous en Toyota.

 
Les Toyota sont pas 30% moins chères que les Renault  

Mais c'est de la vraie qualité vraie.

Et on roule pas tous en Dacia, si on ne regarde que le prix.

Petit chiffre que j'avais vu y a qqs années que je trouve interessant pour une mise en perspective du moment : en 1920 y avait 120 constructeurs auto en France. En 2020, y en avait le même nombre en Chine. Y aura de la casse chez nous mais la ou ça va consolider le plus severement c'est precisement en Chine.

Bah ça va résoudre le chaud dans les appartements si. Par contre ça soigne pas le cancer c'est vrai

 
Dacia est numéro un des ventes aux particuliers en Europe.
https://www.auto-infos.fr/article/m [...] ope.290360
 
Toyota c'est trop cher pour ce que c'est.

 
Dacia est une des marques avec les meilleures marges, donc leurs bagnoles sont aussi chère pour ce qu'elles sont.

 
là on part de plan de depart volontaires.
des R06 qui s'en mettent plein les fouilles, pas des ouvriers qui finissent au chomedu  

 
Les plan de départ ne concernent pas forcément que les cadres. C'est juste ce qui précède les RCC et les PSE si nécessaire.  
 
C'est juste une façon convenable de dire plan de licenciement sans voir a payer le reclassement.

 
Tout est possible mais à nouveau la c'est un truc ingénierie, pour faire tourner les usines pour l'instant ils ont l'air de réussir a trouver des constructeurs prêts a sous-traiter.

 
ah mais tant mieux pour toi, moi j'attends de voir la meme chose dans la fonction publique pour voir si je prends ou pas
je range juste pas ça dans la case "licenciements boursiers" comme dantounet

 
Si c'est du boursiers ça a pas très bien marché....

Quelle est leur marge ?
 
Moi je vois ceci :
https://companiesmarketcap.com/auto [...] ng-margin/
 
Dacia ça reste une filiale, difficile de donner leur "vraie" marge a mon avis. Ils réutilisent des trucs déjà développés et très amortis. Une Sandero c'est (ou c’était) une Clio 2 dessous.

 
Plus de 10% et tendent vers 15% de marge opérationelle.

 
https://media.renaultgroup.com/a-la [...] nt%202030.
 
"Dacia génère déjà une marge opérationnelle solide à deux chiffres et vise d'atteindre 15 % avant 2030"
 
https://www.challenges.fr/automobil [...] bmw_866337
 
"Dacia (Renault) atteint 15% de marge et bat Stellantis, Tesla, Mercedes, Audi, BMW"

Ça reste une marge de filiale qui ne développe pas vraiment ses composants. Difficile de comparer ça avec la marge opérationnelle d'une vraie boite.

C'est pas toujours le bon axe d'analyse la marge. Suffit d'avoir une entreprise inefficace : la marge est faible, mais le produit est cher

La marge opérationnelle d'Iran Khodro est de 12% donc la Peugeot 405 est une super voiture.

Bof si ton produit est cher sans autre avantage il ne se vend pas. Et s'il se vend pas vu les investissements nécessaire ta marge s'effondre directement et tu passes en négatif.
Pour avoir une bonne marge dans ce genre d'industrie il faut à la fois un bon produit (au sens attractif mais aussi au niveau pricing) et une très bonne performance opérationnelle.
Je sais que c'est surprenant quand on travaille dans la banque...

Et quand on est dans l'industrie auto, et que son marché s'effondre car des concurrents arrivent, on vient chouiner auprès des politiques pour mettre des barrières douanières, plutôt que d'améliorer sa compétitivité, oui je connais  

Les constructeurs auto ont été plus souvent ou moins souvent sauves que les banques sur ces dernières décennies ?

En même temps les politiques ouvrent le marché à l'étranger mais les européens doivent respecter les contraintes sociales et environnementales, faire vivre des éco systèmes européens et pleins d'autres choses dont les nouveaux arrivants se moquent....

Je dirais BEAUCOUP plus, les histoires de renault/PSA/Citroën c'est blindé de faillites.
 
La seule banque dans ce cas c'était Dexia, qui est en extinction et heureusement

Bah comme tous les secteurs oui. Faut s'adapter.

J'en sais rien, mais je serais curieux de voir, tout de même. Les plans de sauvetages lors des crises financières m'ont l'air de peser lourd dans la balance.

Tout a été remboursé rubis sur l'ongle, et avec des intérêts largement supérieurs au marché.

Les constructeurs aussi ce me semble.

Dans tous les cas ça chouine beaucoup à la concurrence.
 
Alors que bon les constructeurs de lave-linge ont moins pleuré dans les années 80.

Oui enfin bon c'est pas vraiment comparable les banques se mettent en général en difficultés toutes seuls alors que les constructeurs c'est en général suite a une décision politique d'autoriser des concurrents à venir parce qu'on veut leur vendre des avions, des centrales nucléaires ou des berlines allemandes....

Ça gueule contre les normes.

A bah si ils ont pleuré résultat les constructeurs autos ont repris les ouvriers....

Oh mon dieu y'a de la concurrence on peut plus vendre 3* le prix à cause de la masse salariale énorme  

 
Ca change rien au fait que les Dacia sont vendues cher au regard de leur cout de revient, ce qui était l'assertion initiale.

Elles sont pas chères pour le client au regard de leurs prestations, ce qui était le propos initial.

 
Les banques en sont à faire appel au conseil d'état (ou constitutionnel je sais plus) parce qu'on veut leur interdire de facturer 100 balles de frais pour les héritages enfants -> parents, donc bon, niveau pleurnicheurs éhonté, je vois pas comment on peut faire mieux....

 
Elles sont moins chères que les autres, c'est tout.
 
J'ai eu deux Dacia (enfin ma femme), je sais un peu de quoi je parle

 
j'irai pas forcément sur ce terrain là vu tout le fric balancé par l'etat en prime à la casse, bonus, leasing social et autres joyeusetés pour que les prix des bagnoles puissent augmenter sans que la demande baisse trop

Y a de la TVA qui va a l’état dans les produits bancaires ?

 
Oui