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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°16053047
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:13:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kayou a écrit :


 
Pour les entreprises non mais à la rigueur, OSEF, on parle du PA de monsieur tlm...
 


 

Kayou a écrit :


 
 
C'est certains que le couple moyen qui va laisser en héritage une maison à 250k€, ses enfants vont pouvoir être rentiers jusqu'à la fin de leur vie.
 
Cédric, atterri un peu, même si c'est impossible pour toi, on parle de la majorité des gens, pas des énormes fortunes qui, comme je l'ai indiqué, passeront au travers des mailles du filer sans soucis.


Et bien l'Etat prend 125 k€, et les héritiers ont 125 k€, ce qui est quand même pas mal.
 
Surtout que généralement ils n'ont pas besoin de cet argent, vu l'age auquel ils le reçoivent (Plus de 60 ans)
 

mood
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Posté le 03-09-2008 à 10:13:21  profilanswer
 

n°16053052
dioute
Posté le 03-09-2008 à 10:13:41  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
 
C'est certains que le couple moyen qui va laisser en héritage une maison à 250k€, ses enfants vont pouvoir être rentiers jusqu'à la fin de leur vie.
 
Cédric, atterri un peu, même si c'est impossible pour toi, on parle de la majorité des gens, pas des énormes fortunes qui, comme je l'ai indiqué, passeront au travers des mailles du filer sans soucis.


 
 :jap:  
 
de toute facon, actuellement, sur une "petite" succession, ce qui coute cher, ce sont les frais de notaire (eux ils se gavent bien quand meme) ...
 
et je vois pas pourquoi je devrais payer 50 % de la maison de mes parents en cas d'heritage... mes parents ont travaillé toute leur vie, payé des taxes dessus (taxe fonciere, taxe d'habitation), alors merde quoi...
 
et je parle meme pas de ceux qui ont une entreprise qui se transmet de génératio nen génération (artisant ou autres), et qui seraient obligé des vendre a causes des droits de succession...

n°16053057
MycRub
It was a trilogy
Posté le 03-09-2008 à 10:14:05  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :


les gens vont juste frauder encore plus et se donner de l'argent entre parents de façon detoruné


Il n'y a pas besoin de frauder ou d'utiliser des moyens détournés pour donner de son vivant et en minimisant les taxes.


---------------
The Enforcer, The Executor, The Notary.
n°16053060
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:14:51  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Redistribution <> bonne redistribution !
 
T'es vraiment de mauvaise foi  :sarcastic:


 
Si tu augmente un impôt, tu peux en baisser un autre qui touche plus la classe populaire. Comme la TVA par exemple.

n°16053069
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:15:57  profilanswer
 

MycRub a écrit :


Il n'y a pas besoin de frauder ou d'utiliser des moyens détournés pour donner de son vivant et en minimisant les taxes.


Il faudrait supprimer cette possibilité bien sûr. :jap:

n°16053071
cairn-ivor​e
Posté le 03-09-2008 à 10:16:11  profilanswer
 

Sauf que si tu augmentes les impots sur les successions :  
- Tu baisses encore la transmission d'entreprises
- Tu décourage l'épargne

n°16053078
azurville
Posté le 03-09-2008 à 10:16:48  profilanswer
 

cyclonix13 a écrit :

moi je touche 1500 net/mois en etant logé
 
ca suffit pas, faudrait 3000 net pour vivre comme je veux


 
1500 d'argent de poche ? expliques un peu pourquoi ca te suffit pas

n°16053093
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:18:05  profilanswer
 

Citation :

Sauf que si tu augmentes les impots sur les successions :  
- Tu baisses encore la transmission d'entreprises


On pourrait exclure en partie les entreprises du dispositif. Comme pour l'ISF.
 

Citation :

- Tu décourage l'épargne


Tant mieux. Ca favorise la consommation !

n°16053096
Kayou
Posté le 03-09-2008 à 10:18:14  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


 
Si tu augmente un impôt, tu peux en baisser un autre qui touche plus la classe populaire. Comme la TVA par exemple.


 
Tu sais très bien que baisser la TVA ne sert à rien, ce sont les commerçants qui se mettent la différence dans la poche.
 
Tu peux très bien augmenter l'impôt sur les échanges financiers qui sont la chose la plus nuisible au système.
 
De toute façon, débat stérile, tu es un pur libéral avec tout ce que ça entraine.

n°16053115
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2008 à 10:19:38  answer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que c'est l'impôt le plus indolore, et qui redistribue le plus les richesses !


 
Moi je te parlais d'un patrimoine Architecturale, qui est dans des familles depuis pas mal de générations.
Je parle du coté sentimentale., une propriété de famille au vrai sens du terme, qui a vu grandir toutes les générations.

mood
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Posté le 03-09-2008 à 10:19:38  profilanswer
 

n°16053120
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:19:54  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Tu sais très bien que baisser la TVA ne sert à rien, ce sont les commerçants qui se mettent la différence dans la poche.
 
Tu peux très bien augmenter l'impôt sur les échanges financiers qui sont la chose la plus nuisible au système.
 
De toute façon, débat stérile, tu es un pur libéral avec tout ce que ça entraine.


Faux !
Ce que tu dis reviens à nier l'offre et la demande.
 
Y'a rien de Libéral dans le fait de taxer fortement les successions.

n°16053131
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:20:37  profilanswer
 


Ca n'a pas à entrer en jeu.

n°16053153
Kayou
Posté le 03-09-2008 à 10:23:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Faux !
Ce que tu dis reviens à nier l'offre et la demande.
 
Y'a rien de Libéral dans le fait de taxer fortement les successions.


 
 
Bah clairement, les prix sont aussi psychologique, 9990€, si baisse de la TVA, ça restera au même prix, faut pas se leurrer, les grands groupes concentrent de plus en plus les marques et même si on pourrait croire qu'il y a le choix, au final c'est le même groupe qui tire les ficelles par derrière et donc il fait ce qu'il veut.
 
Quand on parle de grande distribution, il y a bien souvent des monopoles locaux, donc du coup la concurrence n'existe pas vraiment.
 
Les restaurateurs ne se sont pas cachés de dire qu'un passage de la TVA à 5.5% n'aurait que peu de conséquence positive pour le consomateur.

n°16053159
cairn-ivor​e
Posté le 03-09-2008 à 10:23:37  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Citation :

Sauf que si tu augmentes les impots sur les successions :  
- Tu baisses encore la transmission d'entreprises


On pourrait exclure en partie les entreprises du dispositif. Comme pour l'ISF.


Encore une usine à gaz en perspective, avec les inégalités que ça génère :/
 

cedric1973 a écrit :

Citation :

- Tu décourage l'épargne


Tant mieux. Ca favorise la consommation !


 
Tu veux parler de la consommation de produits manufacturés importés, n'apportant quasiment rien à notre économie ?

n°16053163
Kayou
Posté le 03-09-2008 à 10:23:55  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ca n'a pas à entrer en jeu.


 
Pour toi on s'en doute bien, mais tout le monde n'est pas comme toi.

n°16053182
XaTriX
Posté le 03-09-2008 à 10:26:46  profilanswer
 

Super de taxer les héritages [:dawa]
Et si on hérite de dettes, l'état nous prend en charge la moitié ? [:dawa]
 
XaT


---------------
Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°16053200
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 03-09-2008 à 10:29:05  profilanswer
 

Je suis sûr que les investisseurs attachent également une énorme valeur sentimentale dans leurs produits financiers.  :jap:


Message édité par Bison le 03-09-2008 à 10:30:04

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16053339
steph_plaz​za
Posté le 03-09-2008 à 10:42:35  profilanswer
 

MycRub a écrit :


Il n'y a pas besoin de frauder ou d'utiliser des moyens détournés pour donner de son vivant et en minimisant les taxes.


aujourd'hui, certes  
mais demain ?

n°16053346
steph_plaz​za
Posté le 03-09-2008 à 10:43:18  profilanswer
 


bof  
le chateau va pas bouger, il va juste changer de main

n°16053359
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 10:45:10  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Tu veux parler de la consommation de produits manufacturés importés, n'apportant quasiment rien à notre économie ?


Y'a pas que ces produits là.
Et même s'ils représentent une partie, ça rapporte de la TVA !
 
La consommation est le moteur de notre économie. Même si il y a des produits importés, ça crée des emplois, et ça rapporte des taxes.


Message édité par cedric1973 le 03-09-2008 à 10:48:57
n°16053382
StefSamy
VC FTW
Posté le 03-09-2008 à 10:47:27  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Pour les entreprises non mais à la rigueur, OSEF, on parle du PA de monsieur tlm...
 


 

Kayou a écrit :


 
 
C'est certains que le couple moyen qui va laisser en héritage une maison à 250k€, ses enfants vont pouvoir être rentiers jusqu'à la fin de leur vie.
 
Cédric, atterri un peu, même si c'est impossible pour toi, on parle de la majorité des gens, pas des énormes fortunes qui, comme je l'ai indiqué, passeront au travers des mailles du filer sans soucis.


 
A 4% ces 250 k€ rapportent 810 € par mois. C'est un début de rente tout de même, ça met des lardons dans les épinards  :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16053434
Kayou
Posté le 03-09-2008 à 10:52:17  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
A 4% ces 250 k€ rapportent 810 € par mois. C'est un début de rente tout de même, ça met des lardons dans les épinards  :D  


 
ouais, encore faut il que tu sois enfant unique, ce qui n'est pas non plus la majorité ;)
 
Comme quoi il faut quand même un très gros héritage pour devenir rentier   [:osere]

n°16053729
xilebo
noone
Posté le 03-09-2008 à 11:18:23  profilanswer
 


 
Avec un plancher minimum tout de même. On peut mourir jeune et laisser des enfants dans le besoin.
 
Et comme ca l'a été dit plus haut, qu'en est-il des dettes ? Effacées ?

n°16053739
tuxracer
Posté le 03-09-2008 à 11:18:52  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Sauf que si tu augmentes les impots sur les successions :  
- Tu baisses encore la transmission d'entreprises
- Tu décourage l'épargne


 
Tu crois que favoriser la classe des rentiers et réduire la mobilité sociale est mieux ?


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16053744
steph_plaz​za
Posté le 03-09-2008 à 11:19:12  profilanswer
 


en meme temps ça t'arrangerai pas non ? :D
 
tu peux toujours faire des donations si ton héritage te gène (cédric aussi)

n°16053796
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 11:23:59  profilanswer
 


:jap:
 
Enfin moi je propose 50% seulement. On n'est pas des rats. :lol:

n°16053798
tuxracer
Posté le 03-09-2008 à 11:24:18  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Avec un plancher minimum tout de même. On peut mourir jeune et laisser des enfants dans le besoin.
 
Et comme ca l'a été dit plus haut, qu'en est-il des dettes ? Effacées ?


 
 
On peut refuser un héritage, il me semble.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16053852
cairn-ivor​e
Posté le 03-09-2008 à 11:29:07  profilanswer
 

tuxracer a écrit :


 
Tu crois que favoriser la classe des rentiers et réduire la mobilité sociale est mieux ?


 
On peut toujours trouver des cotés négatifs sur chaque hausse/baisse de taxes :bah:

n°16053881
tiepabo
rockstar
Posté le 03-09-2008 à 11:31:10  profilanswer
 


 
J'ai rarement vu un Troll aussi gros! :sweat: C'est à pleurer de lire ca!
 
Quand t'auras assez bossé pour te payer un bien immo (et si tu as des enfants ) tu seras peut etre plus réticent à voir l'état venir te pomper ton bien pour le redistribuer à d'autres...tandis que tes enfants verront ce bien familial aliené "pour empecher qu'une dynastie de rentiers se crée..."
Arretez les cas particuliers et n'oubliez pas que contre les rentiers and co on a deja l'ISF.
A croire que certains trouvent que le niveau d'imposition en France n'est pas déja assez élevé...

n°16053918
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2008 à 11:35:27  answer
 

cedric1973 a écrit :


Faux !
Ce que tu dis reviens à nier l'offre et la demande.
 
Y'a rien de Libéral dans le fait de taxer fortement les successions.


baaah heuuu si en fait.

n°16053929
cedric1973
Posté le 03-09-2008 à 11:36:10  profilanswer
 

tiepabo a écrit :


 
J'ai rarement vu un Troll aussi gros! :sweat: C'est à pleurer de lire ca!
 
Quand t'auras assez bossé pour te payer un bien immo (et si tu as des enfants ) tu seras peut etre plus réticent à voir l'état venir te pomper ton bien pour le redistribuer à d'autres...tandis que tes enfants verront ce bien familial aliené "pour empecher qu'une dynastie de rentiers se crée..."
Arretez les cas particuliers et n'oubliez pas que contre les rentiers and co on a deja l'ISF.
A croire que certains trouvent que le niveau d'imposition en France n'est pas déja assez élevé...


Justement avec ce système on pourrait supprimer l'ISF qui est bien plus douloureux.

n°16053950
StefSamy
VC FTW
Posté le 03-09-2008 à 11:38:39  profilanswer
 

tiepabo a écrit :


 
J'ai rarement vu un Troll aussi gros! :sweat: C'est à pleurer de lire ca!
 
Quand t'auras assez bossé pour te payer un bien immo (et si tu as des enfants ) tu seras peut etre plus réticent à voir l'état venir te pomper ton bien pour le redistribuer à d'autres...tandis que tes enfants verront ce bien familial aliené "pour empecher qu'une dynastie de rentiers se crée..."
Arretez les cas particuliers et n'oubliez pas que contre les rentiers and co on a deja l'ISF.
A croire que certains trouvent que le niveau d'imposition en France n'est pas déja assez élevé...


 
Non non, moi aussi j'ai un héritage sympa qui m'attend, et je serai ravi de le mettre dans le pot commun si ça devenait la règle.
 
Les fils à papa ont déjà la chance de ne pas avoir à trop se préoccuper d'autre chose que leurs études (dans les bonnes écoles), donc même sans héritrage, ils partent déjà dans la vie avec une belle avance...


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16053951
tuxracer
Posté le 03-09-2008 à 11:38:50  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
On peut toujours trouver des cotés négatifs sur chaque hausse/baisse de taxes :bah:


 
Tout à fait. Et c'est un choix politique de décider quels côtés positifs et négatifs on préfère.
 

tiepabo a écrit :


 
J'ai rarement vu un Troll aussi gros! :sweat: C'est à pleurer de lire ca!
 
Quand t'auras assez bossé pour te payer un bien immo (et si tu as des enfants ) tu seras peut etre plus réticent à voir l'état venir te pomper ton bien pour le redistribuer à d'autres...tandis que tes enfants verront ce bien familial aliené "pour empecher qu'une dynastie de rentiers se crée..."
Arretez les cas particuliers et n'oubliez pas que contre les rentiers and co on a deja l'ISF.
A croire que certains trouvent que le niveau d'imposition en France n'est pas déja assez élevé...


 
Tu t'en fous, t'es mort. Et il faut arrêter de pleurer, même avant la réforme des successions, peu de gens payaient des droits élevés.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16054014
tiepabo
rockstar
Posté le 03-09-2008 à 11:44:50  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Justement avec ce système on pourrait supprimer l'ISF qui est bien plus douloureux.


 
 
Honnètement lire ce genre d'arguments relève du troll pur et simple.
L'ISF est certes douloureux (il n'est d'ailleurs pas vraiment justifié) mais capter à 100% un bien lors de la transmission en ligne directe d'un patrimoine alors la ce ne sera pas seulement un "impot douloureux"  mais purement et simplement du vol.
Rien ne saurait venir justifier de réaliser cela et le seul effet serait de marginaliser encore un peu plus la France au sein d'une communauté ou notre fiscalité est déja assez pénalisante.
Sans parler qu'un recours devant une Juridiction europééenne aurait de bonnes chances d'aboutir.
 

n°16054026
lfcclb
Posté le 03-09-2008 à 11:45:28  profilanswer
 

tiepabo a écrit :


 
J'ai rarement vu un Troll aussi gros! :sweat: C'est à pleurer de lire ca!
 
Quand t'auras assez bossé pour te payer un bien immo (et si tu as des enfants ) tu seras peut etre plus réticent à voir l'état venir te pomper ton bien pour le redistribuer à d'autres...tandis que tes enfants verront ce bien familial aliené "pour empecher qu'une dynastie de rentiers se crée..."
Arretez les cas particuliers et n'oubliez pas que contre les rentiers and co on a deja l'ISF.
A croire que certains trouvent que le niveau d'imposition en France n'est pas déja assez élevé...


 
je dois être aussi un troll parce que je suis 100% d'accord ! qu'on ne vienne pas nous bassiner avec la méritocratie si on n'impose pas les successions à un taux élevé (50% semble être un bon début).
 
Je n'attends pas l'héritage de mes parents, le fruit de leur travail ne m'appartient pas et si demain c'est la règle de le rendre à l'Etat pas de problème pour moi.
 
Quant à mon travail il me permettra d'élever mes enfants dans les meilleures conditions, de leur transmettre mes valeurs, mes connaissances etc. mais il n y a aucune raison qu'ils en profitent après ma mort !

n°16054044
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2008 à 11:46:32  answer
 

tiepabo a écrit :


 
 
Honnètement lire ce genre d'arguments relève du troll pur et simple.
L'ISF est certes douloureux (il n'est d'ailleurs pas vraiment justifié) mais capter à 100% un bien lors de la transmission en ligne directe d'un patrimoine alors la ce ne sera pas seulement un "impot douloureux"  mais purement et simplement du vol.
Rien ne saurait venir justifier de réaliser cela et le seul effet serait de marginaliser encore un peu plus la France au sein d'une communauté ou notre fiscalité est déja assez pénalisante.
Sans parler qu'un recours devant une Juridiction europééenne aurait de bonnes chances d'aboutir.
 


 
 
100 % =! 50 %
 
 [:anathema]

n°16054050
lfcclb
Posté le 03-09-2008 à 11:46:48  profilanswer
 

tiepabo a écrit :


 
 
Honnètement lire ce genre d'arguments relève du troll pur et simple.
L'ISF est certes douloureux (il n'est d'ailleurs pas vraiment justifié) mais capter à 100% un bien lors de la transmission en ligne directe d'un patrimoine alors la ce ne sera pas seulement un "impot douloureux"  mais purement et simplement du vol.
Rien ne saurait venir justifier de réaliser cela et le seul effet serait de marginaliser encore un peu plus la France au sein d'une communauté ou notre fiscalité est déja assez pénalisante.
Sans parler qu'un recours devant une Juridiction europééenne aurait de bonnes chances d'aboutir.
 


 
la propriété privée est un droit fondamental de notre constitution ! La propriété familiale et la création de dynasties antiéconomiques et antisociales n'en est certainement pas un...

n°16054068
Kayou
Posté le 03-09-2008 à 11:47:39  profilanswer
 

Vivement le retour à une société communiste :)

mood
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