tu as automatiquement embrayé sur cette blague?

C'est pas que c'est une blague c'est que quand j'entends "Russe blanc" j'ai cette chanson qui vient naturellement.

 
scénario qui prend en compte l'achat d'une PAC neuve mais pas le remplacement de la chaudière (voir - ni de son entretien, juste la conso. gaz sans la redevance) ?

 
Quelle drôle d'association d'idées

C'est pas que c'est une blague c'est que quand j'entends "Russe blanc" j'ai cette chanson qui vient naturellement.

 
Oui et les arbres montent jusqu’à l espace

 
Oui.
 
J’ai une chaudière à gaz de 30 ans qui fonctionne très bien.
 
J’ai étudié toutes les solutions et aucun ROI avant l’obsolescence du nouveau matériel installé . Donc je la garde

 
Seulement jusque calais

 
 
Bine sûr qu'il y a une part d'intérêt.
L'économie et la finance ne m'intéresse pas. J'ai beau savoir que c'est important, y'a pas moyen, ça me fait chier.
 
Quand au côté fondamental    
J'ai pas de gamin. J'ai un salaire très correct pour une fonctionnaire de base A. Je suis proprio de mon logement. Mes parents sont plus riches que moi.
Bref, je n'ai pas de crainte pour l'avenir côté financier.
 
J'ai fini par me forcer à m'interresser un minimum à tout ça juste parce que mon livret A était plein    
 
Et les gens pauvres essaient juste de finir le mois. Alors la finance pardon mais  

 
C'est juste que t'es pas assez riche pour ne pas t'y intéresser
 
Mais en vrai, y'a des gens qui n'ont pas d'angoisses financières tu sais. Et qui ont parfaitement le droit d'en avoir rien à foutre de ce sujet.  
 

Tu penses que les banques gagnent de l'argent grâce aux encours sur les comptes courants ?

Tu penses que les banques gagnent de l'argent grâce aux encours sur les comptes courants ?

Tu penses que les banques gagnent de l'argent grâce aux encours sur les comptes courants ?

 
Au bout de combien de temps ?

 
3-4 ans.
Chaudière gaz en fin de vie qu'il fallait changer, PAC payée par vos impôts vu que on sortait du congé parental donc aide de l'état pour faible revenus.
 
Sans les aides 20 ans
 

C'est un peu le business d'une banque. Elle s'endette à son passif à 1% sur tes dépots et prête à 3/4% à l'actif pour de l'immo. Avec la différence elle paie ses frais de fonctionnement et fait du profit. C'est pour ça que quand les taux étaient bas elles étaient peu profitable car la différence de rendement entre l'actif et le passif couvrait à peine les frais de fonctionnement (j'avais en tete 1% du bilan mais mes chiffres ne sont sans doute plus à jour).

 
Merci de confirmer que ton cas n'était en rien représentatif du cas typique.
 
Sans parler que sur 20 ans, au prix d'HA non subventionné, ça fait presque 5000€ d’intérêts encaissés à un poil plus de 2,0% net de rendement de placement avec l’économie de 10k€ réalisée sur le cout d'achat de la chaudière gaz vs la solution PAC.

 
Ma précédente baraque, chauffage gaz, 14Mwh de gaz et 3.5Mwh d'électricité.
Passage à une pompe à chaleur en 2020, plus de gaz, 8Mwh d'électricité.
Avec le prix du kWh de gaz la moitié d'un kWh d'électricité grosso merdo en France, c'était rentable comme changement.

 
Non les deux courbes y=ax+b comparatives avec TCO lissé selon 3 scenars pessimiste/moyen/optimiste, selon type de radiateur et consigne, isolation/dephasage/région steup.
 
Là tu prends un cas d'exemple pour faire une généralité. C'est ça qui est très bête.

Et là bizarrement sur la base d'un scénario moyen quand tu fais le calcul le ROI c'est 20 à 25 ans... sans pannes sur la PAC.

 
Oui.
 
J’ai une chaudière à gaz de 30 ans qui fonctionne très bien.
 
J’ai étudié toutes les solutions et aucun ROI avant l’obsolescence du nouveau matériel installé . Donc je la garde

En l'occurrence j'avais un plancher chauffant donc inertie xxl dans tout les cas, et best case pour la pac
6k le changement de la chaudière gaz, 10k pour la pac qui en plus faisait le froid, reste à charge 2k une fois les aides déduites.

Et sans tenir compte du fait qu’à iso maison, remplacer une chaudière à gaz par une PAC diminue grandement le confort thermique, notamment à cause de l inertie de la pac.

 
 
et en France, faut quand meme etre particulierement pas malin pour continuer a chauffer au gaz/fioul en 2025...

 
Je prends la première venue, une chaudière gaz à condensation Chaffoteaux Mira C Green, qui ne coute rien comparativement à une PAC :
https://thermocom.fr/product/chaudi [...] -d2-35-kw/
 
3 186,00€ TTC tout compris posé, ramassage de l'ancienne fait. ECS+Chauffage et pas besoin de ballon. Largement suffisant pour le pavillon moyen de 100/120m² de 6 pièces. Durée de vie de 20 ans avec 200€ lissés entretien + pièces (circulateur, vannes 3 voies, vase d'expansion, etc).
 
Une install PAC équivalente tu en as pour 12 à 16k€ au bas mot.
 

Voilà.

Et en dessous d'une certaine température, les performances de la PAC s’effondrent, bon courage pour concurrencer efficacement le gaz quand les températures chutent en dessous de zéro.

J'étais chez le médecin puis à l'hosto avec ma meuf hier après midi et tout le monde a été très gentil avec nous. Take that hadado

 
Mouai enfin ça n'arrive plus très souvent les températures négatives.

 
   
 
La France est vaste et ne se résume pas à Paris hein
 
Je sais que le bitume conserve la chaleur mais tout de même!

bah même, ça représente que quelques jours par an, tout le reste de l'année ta PAC va être bien plus efficiente et les quelques jours où elle va devoir sucer plus pour réchauffer sont largement compensés

 
   
 
La France est vaste et ne se résume pas à Paris hein
 
Je sais que le bitume conserve la chaleur mais tout de même!

 
Des Tx négatives, ça commence à se raréfier un peu partout, il reste la mongagne et... ?
Et des Tn négatives, c'est pas très grave (la nuit tu ne chauffes pas à 21° en général).

Pour info, en Norvège et en Suède ils ont tous des PAC, donc bon.

 
Voila, encore une comparaison douteuse.
 
En Norvège et en suède ils ont aussi des maisons bien mieux isolées, ce qui est essentiel pour l'efficacité d'un chauffage par PAC.
 
 

 
Donc c'est pas un problème de PAC mais d'isolation, ce qui est un problème quelle que soit la source d'énergie.

 
Ouais c'est sur en été ça marche bien.
 
J'ai vécu dans pas mal de régions, plutôt au sud, et les températures négatives c'est quand même pas rare.
 
Enfin ceci dit le sujet c'était qu'il fallait être stupide pour se chauffer au gaz, je pense plutôt qu'il faut être stupide pour le penser.  

 
Sans blague?
 
Et donc quand ton isolation est douteuse et que la température descend en dessous de 5°, la comparaison financière n'est pas forcément à l'avantage de la PAC.
 
Après si tout le monde à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour refaire isolation + chauffage, ouais y'a pas de sujet.
 
j'oubliais sur quel topic j'étais, quel con je suis
 
 

 
Voila, encore une comparaison douteuse.
 
En Norvège et en suède ils ont aussi des maisons bien mieux isolées, ce qui est essentiel pour l'efficacité d'un chauffage par PAC.
 
 

 
En vrai tu te serviras plus souvent de la clim en été que tu ne seras impacté par des jours avec des Tx<5° dans beaucoup de régions françaises donc bon, c'est plutôt là que se joue le choix.  

On devrait interdire tous les modes de chauffage individuels. Réseau de chauffage urbain ici.

oui korrigan a dit une ânerie
 
mais choisir son système de chauffage pour quelques jours par an, c'est pas très malin tout de même
 
après d'autres considérations peuvent rentrer en compte (comme le coût/ROI par ex. ou le fait qu'une PAC peut aussi faire du froid la plupart du temps, par ex.)

 
Voilà.
 
Et en dessous d'une certaine température, les performances de la PAC s’effondrent, bon courage pour concurrencer efficacement le gaz quand les températures chutent en dessous de zéro.