En l'occurrence j'avais un plancher chauffant donc inertie xxl dans tout les cas, et best case pour la pac
6k le changement de la chaudière gaz, 10k pour la pac qui en plus faisait le froid, reste à charge 2k une fois les aides déduites.

C’était seulement pour placer une de ses inventions

 
Mouai enfin ça n'arrive plus très souvent les températures négatives.

dans la majorité des cas, jamais tu ne rentabilises ton invest de changement de type de chauffage, hormis s'il est particulierement ancien et defectueux.  
 
et l'elec reste, de loin, le moins cher a installer et a maintenir.  
 
quand quelqu'un parle de ROI a 15 ans sur un chauffage, c'est du copium pour refuser de s'avouer a lui meme qu'il s'est fait douiller par l'installateur.

NY n'est pas une capitale, jusqu'a preuve du contraire.
 
et les 100K, c'etait le revenu d'un simple flic. comme tu peux avoir un flic a 2200 balles a Paris, Lyon, ou marseille.
 
et en France, faut quand meme etre particulierement pas malin pour continuer a chauffer au gaz/fioul en 2025...

 
Si

C'est sur que quand c'est Nicolas qui paie, c'est vite rentable

bah même, ça représente que quelques jours par an, tout le reste de l'année ta PAC va être bien plus efficiente et les quelques jours où elle va devoir sucer plus pour réchauffer sont largement compensés

 
Bon, déjà, suivant ou tu vis ca n'est pas quelques jours par an, et dans les faits ce qu'il se passe dans les zones froides, c'est que la PAC est surdimensionnée pour pouvoir absorber ces période ce qui rend le remplacement encore plus couteux et le ROI encore plus négatif.

 
C'est sur que quand c'est Nicolas qui paie, c'est vite rentable

C'est peut-être simplement que ces coins ou y a un tel écart entre la température extérieure et la température humainement acceptable ne sont pas fait pour les humains.

ton affirmation initiale est une ânerie

dans de très nombreux cas (genre une chaudière déjà installée et qui tourne bien), ça reste tout à fait valable et relativement économique

après c'est moyen pour notre dépendance aux pays pétroliers/gaziers OK, mais économiquement ça s'entend parfaitement

 
Bon, déjà, suivant ou tu vis ca n'est pas quelques jours par an, et dans les faits ce qu'il se passe dans les zones froides, c'est que la PAC est surdimensionnée ou on installe des systèmes mixtes pour pouvoir absorber ces période ce qui rend le remplacement encore plus couteux et le ROI encore plus négatif.
 
Quand aux pays nordiques, avant de tirer des conclusions, il faudrait regarder leur cout d'energie et les subventions.  
 
Parce qu'ils sont aussi très en avance sur les véhicules électriques, mais juste parce qu'ils ont mis un POGNON de dingue pour que les gens s'équipent.

c'est absolument pas mon point de vu.    
 
au prochain pic gazier, tu pleurera, encore.

 
Bon, déjà, suivant ou tu vis ca n'est pas quelques jours par an, et dans les faits ce qu'il se passe dans les zones froides, c'est que la PAC est surdimensionnée ou on installe des systèmes mixtes pour pouvoir absorber ces période ce qui rend le remplacement encore plus couteux et le ROI encore plus négatif.
 
Quand aux pays nordiques, avant de tirer des conclusions, il faudrait regarder leur cout d'energie et les subventions.  
 
Parce qu'ils sont aussi très en avance sur les véhicules électriques, mais juste parce qu'ils ont mis un POGNON de dingue pour que les gens s'équipent.

oui, dans certains coins ça sera plus que quelques jours par an, mais ça reste plus intéressant si tu regardes la conso sur l'année amha
 
OK pour le coup d'install et le ROI, mais en attendant PAC = elec décarbonée (chez nous en tout cas) et moins de dépendance à des puissances gazières/pétrolières étrangères qui se rincent sur notre dos
 
donc branlez vous sur le ROI avec vos centaines de k€ en banque (et continuez à suer l'été ) si ça vous fait plaisir hein

Non mais le ROi on s'en fou quand on a de la tune non?

 
En vrai tu te serviras plus souvent de la clim en été que tu ne seras impacté par des jours avec des Tx<5° dans beaucoup de régions françaises donc bon, c'est plutôt là que se joue le choix.  

rien à voir
ce point là c'est exactement pareil avec une chaudière gaz/fioul, si t'es mal isolé tu chauffes dehors

la comparaison n'est absolument pas douteuse, il y a différents types de PAC et certaines PAC s'en sortent très bien dans des conditions très froides
et clairement les pays nordiques sont massivement équipées

 
Bien sur que ça a à voir.
 
Moins t'es isolé, plus tu as besoin d'un système qui chauffe fort pour compenser les pertes.
Et chauffer fort, ce n'est pas un avantage de la PAC.
 
A priori il y a autant de plombiers chauffagistes que de millionnaires ici.
 
Et stop la comparaison avec les pays nordiques, les configurations de maison et d'isolation n'ont rien à voir.

Bien sur que ça a à voir.

Moins t'es isolé, plus tu as besoin d'un système qui chauffe fort pour compenser les pertes.
Et chauffer fort, ce n'est pas un avantage de la PAC.

A priori il y a autant de plombiers chauffagistes que de millionnaires ici.

Et stop la comparaison avec les pays nordiques, les configurations de maison et d'isolation n'ont rien à voir.

je suis full PAC gainable, alors le prix du gaz je m'en cogne bien
 
par contre je sais que selon les coins et surtout dans l'ancien, du gaz est tout à fait valable, parce qu'effectivement une PAC c'est couteux à l'installation, surtout dans l'ancien
 
si tu fais du neuf (ce qui est mon cas), c'est très différent

c'est le propos de ma dernière phrase
 
mais bon visiblement sur convenable on est fier d'économiser 5k alors qu'on entasse les centaines de k€, voire plus
 
ou alors comme Dante on est ignorant dans le fonctionnement des PAC et on s'autoconvainc que c'est moins bien

Avec le RC qui vient, et les nuits de canicules toujours plus longues, la clim devient quasi indispensable, notamment et aussi a cause du vieillissement de la population qui supporte tres mal la chaleur.

tu fous de la clim reversible elec. couplé a une isolation de la maison aux standards modernes, et ca roule.
 
si tu dois doubler ta chaudiere gaz pour chauffer, et la clim pour refroidir, ca coute deux fois le prix.

bof, c'est une LU ça
 
OK ça galère (dans le sens c'est moins efficient, ça coute plus cher à l'usage, mais c'est toujours efficace pour chauffer) quand il fait très très froid
 
mais à 5/10°, ça n'a AUCUNE difficulté à chauffer fort et vite (coucou Dante qui raconte nimp)
 
source pour les "configurations de maison et d'isolation" très différentes dans les  pays nordiques ?
c'est absolument faux amha
gimly a une piste bien plus probable, ils ont du pognon et des grosses subventions (et ils ont compris qu'une PAC réversible c'est très confortable)

 
Pour ça que l'humain se dépêche de réchauffer toute la planète, c'est plus simple que de gérer les baraques individuellement.
 
Comme ça axklaus sera content, collectivisme du chauffage!

Pas d'accord mais je ne souhaite pas polémiquer sur ce sujet avec un breton.

bof, c'est une LU ça
 

c'est absolument pas mon point de vu.    
 
au prochain pic gazier, tu pleurera, encore.  
 
clim reversible electrique for the win

c'est absolument pas mon point de vu.    
 
au prochain pic gazier, tu pleurera, encore.
 
clim reversible electrique for the win

 
Bon, déjà, si t'es pas trop stupide tes contrats sont négociés à prix fixe  long terme au moment le plus intéressant, et de toutes façon même sans ca, si les prix flambent, c'est Nicolas qui paie là encore.  
 
Je chauffe au gaz et l'augmentation théorique suite à la flambée des couts d'énergie a été assez insensible, tout comme pour l'élec d'ailleurs ou si les prix marchés étaient passés en direct, ca aurait été une boucherie chez les gens qui se chauffent avec.

oui, dans certains coins ça sera plus que quelques jours par an, mais ça reste plus intéressant si tu regardes la conso sur l'année amha

OK pour le coup d'install et le ROI, mais en attendant PAC = elec décarbonée (chez nous en tout cas) et moins de dépendance à des puissances gazières/pétrolières étrangères qui se rincent sur notre dos
 
donc branlez vous sur le ROI avec vos centaines de k€ en banque (et continuez à suer l'été ) si ça vous fait plaisir hein

c'est le propos de ma dernière phrase
 
mais bon visiblement sur convenable on est fier d'économiser 5k alors qu'on entasse les centaines de k€, voire plus
 
ou alors comme Dante on est ignorant dans le fonctionnement des PAC et on s'autoconvainc que c'est moins bien

 
Toi t'as un avis, moi j'ai fait les calculs. Que ce soit PAC ou Chaudière à condensation, le ROI est sur 10 ou 15 ans (sachant par ailleurs que les économies annoncées sont largement exagérées) , age ou un matériel moderne rendra l'âme.
 
Et bon, si tu crois que tu as sauvé la planète avec ta PAC en ajoutant une conso clim, c'est cool pour toi mais c'est juste grotesque.

Ma pac va me faire diviser par deux mon bilans co2 donc c'est pas si grotesque.

Comme ça on a l'impression que tu joue à Expédition 33 pendant que ta femme souffre dans le pieu et tu fils joue seul dans son parc.
 
C'est marrant comme scène à imaginer