Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Reprise du message précédent :
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Hoiniel

Une occase pas cher, cela doit être dans les 2-3K€, non ?

Il faut avoir ça en épargne. Si tu viens d'une famille pauvre et que tu es pauvre toi même, il n'est pas certains que tu puisses avoir cette épargne.

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Grumms

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je suis a Paris a partir de dimanche soir

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---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Hoiniel

gregouf a écrit :

Mais est-ce ca la pauvrete? Ces gens la ont un toit, un service de sante gratuit, un acces a l'education...

les repas gratuits aux restos du coeur, Emmaus pour les vêtements. Putain, il y en a qui savent profiter du système ! [:ethnik:1]

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Hoiniel a écrit :

Ben moi j'ai bien réussi à acheter ma première voiture 25000 fr de l'époque sans problème.

Mais bon faut commencer à travailler avant, c'est sur que c'est plus simple

Grumms

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caudacien

Grumms a écrit :

En même temps, la copropriété géré par des retraités qui comprennent rien à ce qu'on leur impose, c'est pas gagné. Ca fait d'ailleurs la fortune des gestionnaires de syndic.

C'est un des trucs qui me pousserait à avoir une baraque évidemment sans copro

dante2002 a écrit :

Je suis a Paris a partir de dimanche soir

Tu ne vas plus vivre convenablement :'(

Sgt-D

Modérateur

Grumms a écrit :

A seul, avec 1000€, si tu as les charges suivantes :
- 500€ de loyer si t'es dans une ville chère (donc là où ya du travail)
- 200€ de frais de déplacement pour aller travailler
- 100€ de crédit voiture (bah ouais, tout le monde la récupère pas de papa ou maman)- 150€ de nourriture
- 80€ d'eau et électricité

Ha bah merde, ya même pas de quoi avoir un téléphone, internet, faut surtout pas trouver un jean sinon tu finis l'année à poil, et encore, je sais pas si avec 1000€ par mois t'es pas assujetti à la taxe d'habitation.

Par contre, je ne sais pas quelles sont toutes les aides auxquelles qq'un à 1000€ net a droit.

Euh t'es pas obligé de prendre une DS3 neuve, pour quelques milliers d'euros t'as des troisièmes mains très correctes...

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Grumms a écrit :

En même temps, la copropriété géré par des retraités qui comprennent rien à ce qu'on leur impose, c'est pas gagné. Ca fait d'ailleurs la fortune des gestionnaires de syndic.

Je suis pas sur qu'on puisse parler de fortune pour la gestion du syndic, ça doit être une des parties qui rapporte le moins à une agence.

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

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Sgt-D

Modérateur

gregouf a écrit :

Mais est-ce ca la pauvrete? Ces gens la ont un toit, un service de sante gratuit, un acces a l'education...

Certes ils ne se nourrissent pas de terre mélangée à du sel dans une case en bouse de zébu, m'enfin on est loin de l'aisance. Si c'est une situation appelée à durer, ça doit être pénible de vivre comme ça, toujours sur le fil, jamais d'écart.

Hoiniel a écrit :

Grumms a écrit :

Quand tu débutes dans la vie, t'as pas d'argent, donc t'es obligé de faire un crédit pour acheter une voiture. Même si c'est que 1000€, bah un crédit d'1 an, ça fait bien 100€/mois.

Mouais mais tu peux aussi commencer par une vraie poubelle à 300 €, genre une Renault 5 de 1981, te faire prêter quelques centaines d'euros par les proches, etc...

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phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

Si ton budget concerne une personne

Grumms a écrit :

A seul, avec 1000€, si tu as les charges suivantes :
- 500€ de loyer si t'es dans une ville chère (donc là où ya du travail) : A part Paris dans les grandes et moyennes villes de province on trouve des studios à moins de 400€. En plus il y a les APL
- 200€ de frais de déplacement pour aller travailler : Qui dépense 200€/mois pour aller bosser ? peut-être Dante avec ses 160km/jour ?
- 100€ de crédit voiture (bah ouais, tout le monde la récupère pas de papa ou maman)
- 150€ de nourriture
- 80€ d'eau et électricité : 80€ pour une personne seule :ouch: C'est pour les mois d'hiver avec du chauffage électrique quand on habite une épave thermique

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Grumms

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Grumms

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Message édité par Grumms le 02-09-2011 à 11:30:59

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

Grumms a écrit :

Sans compter le péage, je suis à 288€ d'essence par mois, + 100€ de péage. Donc 388€, soit 2x plus que je ce que j'évoque dans mon mail. A 7€ les 100km pour une voiture qui consomme peu, il suffit d'habiter à 50km du travail pour que ça revienne à 200€ par mois. Sans compter les trajets pour les courses, les activités annexes, etc...

Un célibataire smicard n'a pas à habiter à 50k m de son taf. En plus avec péage, il a tout interet à trouver un autre job.

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Grumms

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Message édité par Grumms le 02-09-2011 à 11:33:31

Sgt-D

Modérateur

Grumms a écrit :

Cette blague. Une voiture de 30 ans, qui a 300.000km au compteur, qui te coûte plus cher en assurance et en entretien annuel que ce qu'elle t'a coûté... Il faut vraiment avoir jamais eu à s'acheter et entretenir une voiture pour dire que c'est un poste qui coûte que dalle.
.

J'ai deux Passat, une de 97 à 350 000 km, l'autre de 99 à 280 000 km, achetées 2000 et 3000 €, jamais foutu les pieds dans un garage... (chacune me coûte deux fois moins cher en carburant que la 106 neuve que j'avais il y a cinq ou six ans)

Y a quinze ans j'avais une Renault 18 essence, 400 000 km, elle avait mon âge...

OK la R5 mauvais exemple, mais vaut mieux à mon sens prendre une vieille berline (moteur/composants de bonne qualité), qu'une petite/moyenne plus récente, mais qui va accumuler les emmerdes, surtout si c'est une Renault.

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Sgt-D

Modérateur

Grumms a écrit :

Facile à dire, moins facile à faire. Qq'un qui enchaîne les CDD ou les stages ne va pas déménager 2 ou 3 fois par an. De plus, un déménagement ça coûte cher : au moins 100€ la location d'un camion si tu peux le faire toi même. Les impôts et pole emploi propose une aide je crois, mais que si tu déménages de plus d'un certain nombre de km.

Quand on est en galère, on prend le boulot qu'on trouve. Sinon, on serait pas dans la galère/pauvre...

OK, alors tu devrais peut-être passer le permis moto...

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Atropos

Peace Love Death Metal

J'y vivais encore y'a 1.5 ans, tu peux enlever un bon 20% je pense... par contre leur salaire minimum est clairement insuffisant pour vivre, surtout dans les grandes villes.

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

Sgt-D a écrit :

C'est parce que tu sais les réparer.
A 300 000 km, il a fallu certainment changer l'embreyage, les cardans, la courroie de distrib.
Bref des opérations qui néccessitent quelques bases corects en mécanique auto.

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Grumms

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tranxen_200

Sgt-D a écrit :

Ok ça c'est selon l'INSEE. Selon les standards HFR, on multiplie par 5, 10?

Et ouais, 2200€/mois pour 4, c'est un budget très serré, ça doit pas laisser beaucoup pour les vacances/loisirs/culture ou même la bouffe.

Là encore, tout dépend de la région et de la part de l'immobilier.
Si le logement est remboursé (on ne parle pas de l'âge des adultes/enfants), 2200€ à 4, ça reste correct. PAs de quoi partir à Courchevelle en hiver et aux Maldives en été, mais suffisant pour ne pas trop regarder à la dépense.

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Atropos

Peace Love Death Metal

Grumms a écrit :

Ha bah merde, ya même pas de quoi avoir un téléphone, internet, faut surtout pas trouver un jean sinon tu finis l'année à poil, et encore, je sais pas si avec 1000€ par mois t'es pas assujetti à la taxe d'habitation.

Par contre, je ne sais pas quelles sont toutes les aides auxquelles qq'un à 1000€ net a droit.

J'ai été dans cette situation en province dans une ville de 60.000hab.

- 240€ de loyer une fois les APL déduites, eau et électricité compris
- 40€ de frais de déplacement (transports en commun)
- 300€ de nourriture + loisirs

Le reste en imprévus et frais divers (internet, portable, sorties, impots et taxes ...)
Il reste généralement 0€ d'épargne mais ça passe

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Message édité par Atropos le 02-09-2011 à 11:55:21

Sgt-D

Modérateur

phnatomass a écrit :

Humm j'avoue que mon père fût mécanicien auto il y a longtemps, ça aide

Grumms a écrit :

700€ le permis + 1000€ la moto.

Il faut toujours sortir 2000€.

Vous ne trouvez que des solutions payantes à des gens qui n'ont pas de quoi épargner. C'est bien ça le problème et être pauvre. Ne pas avoir assez d'argent pour pouvoir "investir" et pouvoir dépenser un peu moins plus tard. C'est un cercle vicieux.

Dans l'énumération des dépenses que j'avais faite, il n'y avait ni mutuelle, ni téléphone, ni internet, ni vêtements, ni vacances, ni loisirs (licences sportives, resto, sorties). C'est énorme. Je ne crois pas que vous vous rendiez compte de ce que ça représente. Faites un peu le point sur ce que serait votre vie si vous ne pouviez vous payer que le strict nécessaire, sans aucun loisir.

Comme solutions, au lieu de se faire entuber par Cetelem, tu demandes un prêt sans intérêt, 200 € à Mamie, 100 € à quatre-cinq potes... Si tu me dis que tu n'as pas de potes, bah... chais pas, va braquer une station-service Cosette [:spamafote] ( )

Et sinon, c'est ce que je répondais à Grégouf plus haut, certes la pauvreté en France ce n'est pas la famine ni le manque de soins, mais je suis bien d'accord que ce n'est pas une vie de toujours tirer le diable par la queue, ne jamais être sûr de joindre les deux bouts, d'autant plus si on se crève la paillasse au boulot.

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Grumms

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

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Sgt-D a écrit :

Perso je préfère faire un crédit plutôt que d'aller quémander à tous mes potes et toutes ma famille des petites sommes d'argent. En plus la loose pour rembourser tout ça par ordre de priorité. Je rend l'argent à Christophe le mois prochain mais le tiens que dans 8 mois. Sorry bro'

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tranxen_200

Hoiniel a écrit :

C'est moins vrai aujourd'hui depuis que le programme "véhicule de plus de 10 ans à la casse" est passé, mais une petite increvable (genre 205/Clio 1) de 15-20 ans d'âge à 500€ fera bien l'affaire le temps de mettre de l'argent de coté pour l'achat d'une voiture un peu plus sexy.
Sinon, un 2 roues (motorisé ou non) peut suffire le temps de mettre de l'argent de coté.

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Sgt-D

Modérateur

Je dis pas que c'est glorieux ni agréable, mais là on parle de sa situation = départ dans la vie professionnelle sans aucun capital, macache. Il va pas commencer à se faire grever son budget ultraserré par unprêt à la conso.

Et puis je considère que prendre un crédit ça ne devrait être que pour un bien qui ne peut que s'apprécier (immo), certainement pas pour une bagnole qui aura perdu toute sa valeur avant le fin des échéances (pourquoi pas un crédit pour un PC de gamer ).

Sgt-D

Modérateur

Grumms a écrit :

C'est donc bien du système D, et une situation dont souffrent les gens. Devoir de l'argent à des amis/la famille, et leur demander l'aumône, c'est pas facile à vivre.

Je suis bien d'accord, c'est bien malheureux que nos sociétés en soient là, classes sociales hermétiques, népotisme menant à la stérilité en haut, débrouille au milieu et en bas [:el_didou] . Imagine les Italiens qui à 35 ans ne peuvent toujours pas quitter le domicile de leurs parents, et qui doivent baiser dans leurs bagnoles en collant des journaux sur les vitres... :sarcastic:

tranxen_200 a écrit :

C'est ce que je disais, il ne s'agit pas de garder la poubelle dix ans de plus, juste la première année pour aller bosser en tâchant d'économiser au mieux.

tranxen_200

Ce débat a déjà eu lieu ici et ma position est toujours la même : hors immobilier, si tu n'as pas l'argent, tu n'achètes pas et tu fais autrement.

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Grumms a écrit :

Quand tu débutes dans la vie, t'as pas d'argent, donc t'es obligé de faire un crédit pour acheter une voiture. Même si c'est que 1000€, bah un crédit d'1 an, ça fait bien 100€/mois.

Grumms a écrit :

Tu peux être dans une grande ville et bosser là où il n'y a pas de transport en commun. Exemple : Toulouse. Pour aller de l'Ouest de la ville au Sud, il n'y a que 25km, mais il faut plus de 2h de transport en commun. Contre 1h maxi quand c'est très embouteillé en voiture.

Pour mes débuts dans la vie professionnelle, j'allais au boulot en mob

Bon c'est sur que quand il pleut, c'est pas le top. Et puis il fallait aussi, pour que je puisse caser l'engin dans ma cave au sous sol de mon immeuble, se taper un étage dans des escaliers avec ( c'est là que tu vois que c'est lourd une mob )

Mais bon, faut aussi faire avec les moyens du bord.

Et au bout de quelques mois je me suis acheté ma première bagnole d'occase cache sans problème ( R 19 TXE 92 cv carbu double corps :love: )

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Message édité par Profil supprimé le 02-09-2011 à 12:11:59

Grumms

Aimé de tous

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Sgt-D

Modérateur

Un tiers du budget dans le carburant, un quart dans les prunes pour excès de vitesse

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

TrakT a écrit :

J'ai des envies révolutionnaires, là, tout de suite. Quand je lis dans la presse qu'il y a huit millions de chômeurs et qu'ailleurs, dans un débat sur le "vivre convenablement", on parle d'être rentier et on expose ses soucis de riche, ça me file des cloques.

strictement rien a foutre des autres

Grumms

Aimé de tous

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Sgt-D

Modérateur

Grumms a écrit :

Ca peut-être un mauvais calcul. Si tu as 30k€, que tu veux acheter une voiture et un logement, il vaut mieux payer la voiture à crédit et mettre les 30k€ dans la maison. Au final, tu seras gagnant sur le coût total du crédit.

Non, tu vas prendre une bagnole d'occase. Tu serais perdant parce qu'à l'issue du crédit, la revente de la bagnole ne te rapporterait rien.

ex post

Ne marche pas à l'ordinaire

Grumms a écrit :

1M€ à 5%, ça fait donc 50.000€ par an. Beaucoup de famille arrive à vivre avec ça. Donc je vois pas comment lui n'y arriverait pas.

C'est bien plus compliqué que ça: impôts, sécu sociale, rendement-risque, effet inflation/capital, études sup, habitudes socio-culturelles. Sauf exception, on est très loin du compte avec 1M et une famille.
Pis rentier, c'est HFR addict en perspective et globalement un mauvais exemple pour les enfants.

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