Reprise du message précédent :

Oui, moi aussi, j’abondais

 
 
En quoi le il faut implique la négativité que tu y a mis derrière ?
 
Il faut tondre la pelouse sinon l'herbe va être trop haute par ex, n'implique pas forcément qu'on a pas envie qu'on aime pas qu'on s'oblige. Y'a des gens qui adorent tondre la pelouse.  
 
Il faut faire à manger, quand on adore cuisiner c'est pas gênant.  
 
Il faut prendre sa douche, en général c'est un moment apprécié par une majorité de personnes dans leur journée.  
 
Il faut réparer tel truc quand on adore bricoler etc...
 
Autre exemple, je fais du théâtre dans une troupe, il faut donc que je révisé mon texte. Bah c'est un loisir que j'ai choisis je dirai même une passion.
 
Ou encore il faut que je sois à l'aéroport à telle heure pour partir en vacances à tel endroit.  
 

 
Ça me rappelle un voyage « CE » dans ma jeunesse en Martinique où j’atterrissais à 6h à Orly et j’embauchais à 8h00 à Velizy.  

Je sais pas mais tu présentais ça comme une nécessité de prendre une semaine de congés pour le ménage, que tout le monde doit faire ça ou similaire.
Qu'il faut tous les ans nettoyer tous les placards et lessiver les murs, foutre les rideaux dans la lessive.
Alors je veux bien admettre que je suis crade, mais si c'est le cas, je pense que c'est le cas d'une grande partie de la population
Mais je n'ai jamais lessivé les murs chez moi et je n'ai jamais fait une lessive avec les rideaux
Et je ne sais pas à quel point tu dégueulasses ton frigo, mais je n'ai pas besoin de laver l'intérieur toutes les semaines.
Et quand je fais à manger, je nettoie les plaques/le plan de travail après, comme ça, j'ai pas besoin de passer une demi journée du weekend pour faire ça

Enfin du coup je comprends que le ménage est un hobby pour toi, donc tu apprécies de passer une partie non négligeable de tes congés pour ça, mais contrairement à ta façon de le présenter, c'est pas la norme du tout, et le ménage est une contrainte pour la plupart des gens (qui ne passent donc pas leur congés à ça )

La quasi totalité des gens que tu fréquentes nuance.
 

Ça, par contre je déteste.
En général je rentre en début-milieu d'après-m pour reprendre le lendemain, ou encore mieux, la veille.
Mais c'est pour avoir du temps de glande, pas pour faire le ménage.

 
 
J'ai fait ça aussi quand j'étais interne. Aujourd'hui, j'avoue que j'aime bien avoir 1 ou 2j avant la reprise du boulot, mais bon des fois faut faire des choix

 
 
C'est une activité qui me détend, et j'ai une haute exigeante sur le niveau de propreté de ma maison alors si tu préfères. Et j'ai pas tout listé : interrupteurs etc...
 
Et oui dans les gens que je connais, beaucoup passent plusieurs jours de congés à faire ce qu'on appelle le ménage de printemps, le gros ménage annuel.
 
Les statistiques officielles de l'INSEE sur le temps passé aux tâches ménagères correspondent à ce que je fais. J'aurai donc tendance à penser que c'est + courant de fonctionner comme moi sur le plan du ménage et que je rentre + dans la normalité que ce que vous pensez.  
 
Ou tout au moins dans la moyenne : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] assage)...
 
199h de ménage pur par an, ça fait 3,8h et quelques par semaine, on est proche de mes 4h. Et y'a même pas les lessives, si on ajoute le chiffre des lessives, ménage + lessives on est à 5h par semaine en moyenne.
 
Je suis pile dans la moyenne officielle de l'INSEE mais bon apparemment je suis pas normale.  
 

C'est une moyenne, pas une médiane. Tu saisis bien la différence je suppose

C’est basé sur du déclaratif?

Autant de pages sur le ménage  

elle a toujours pas compris qu'on critique le fait qu'elle fasse tout 1 fois dans 1 semaine plutot que successivement chaque jour

Le talent de feu d'artifice : sescrimer contre vent et marrées à démontrer que la normalité c'est elle

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Oui, et ? Ça reste quand même représentatif. Comme le salaire moyen. Ça donne des chiffres sur lesquels se baser, comme l'âge moyen du 1er enfant etc
 

 
C'est les statistiques officielles de l'INSEE. Y'a pas plus fiable et plus sérieux  
 

 
J'ai expliqué que je pars au travail à 8h30 du matin et que je rentre très régulièrement en semaine à 23h de diverses activités : théâtre le lundi, repas chez des amis, sport, blind test ou coup à boire dans des bars entre amis... je vais pas faire le ménage à 23h, il faut bien que je dorme à un moment donné.  
 

 
Que c'est les chiffres officiels de l'INSEE  
 

 
La plupart c'est propre.

Pour les fous oui

 
Tu y crois sérieusement ?

 
Donc selon l'INSEE une majorité de la population est tarée ?

Je ne peux pas m'empêcher de laver les sols avant de me coucher mais je suis normale hein oui oui

Ah tiens tu peux me décrire ce que comprend ce grand ménage stp?

Si tu quittes le taf a 20h tu commences a midi j’imagine.   Tu fais quoi de tes matinées ?

Ha y a vraiment des stats insee sur la fréquence de nettoyage de chaque pièce d'un logement  ?

c’est basé sur du déclaratif ?
 

 
Mes excuses faute de frappe je pars à 8h30 du matin car je commence a 9h, je termine à 18h, je file direct a ce qui est prévu après  
 

 
Bah va voir le lien que j'ai partagé 3 messages au dessus  

C'est évidemment multi-factoriel et la culture joue un rôle. Même si la France progresse malgré tout (qui aurait imaginé un ancien Président condamné il y a 30 ans ? j'en suis ravi mais ne soyons pas trop doomer non plus, sans noter les progrès).
 
Pour la naïveté, je te renvoie "l'argument" car ce n'est en fait que ton opinion a priori mal placée. On peut aussi imaginer que tu sois bien naïf sur la nature humaine gérée par la fonction publique donc quasiment pas gérée. Nous avons besoin de management, ce n'est pas pour rien qu'il y a des milliers de bouquins sur le sujet, ce n'est pas pour rien que les entreprises qui s'y intéressent sont les plus productives.  
 
Sauf que ce n'est pas mon avis, c'est un (quasi) consensus économétrique !  
 
https://soc.kuleuven.be/io/pubpdf/IO06060003.pdf
Résultats : En Belgique des délais pour processer les dossiers admins réduits de... 25 % dans les départements pilotes qui avaient été contractualisés vs des fonctionnaires pépères   . Au Danemark : nombre moyen de projets livrés par manager +18 % sur 4 ans etc. etc. Spoiler : dans la majorité des cas c'est MIEUX  
 
https://www.academia.edu/540431/Lib [...] oductivity  
augmentation de la productivité dans les hôpitaux suédois contractualisés (c'est pas du pur privé hein) de +1,5 % / an  
 
https://www.researchgate.net/public [...] _Utilities
Réduction du coût de l'eau de 10 % dans les régies contractualisées dans certaines régions italiennes (pas entièrement privatisées hein).  
 
Je pourrais multiplier les exemples, j'en ai des tonnes.. tel naïf est pris qui croyait prendre...  
 

 
Nan mais c’est inimaginable maintenant à mon âge.
5/6h de décalage horaire, je dois mettre au moins deux semaines à m’en remettre.

Et jamais fatiguée  

 
J'ai payé 600€ la semaine pour un appartement très sympa a 15 minutes a pieds du sillon cet été.  
(Être dans intra non, dieu m'en garde)

Ah pourtant j'avais cru comprendre qu'en cas de soirée chez toi, tu faisais le ménage de toute la maison avant d'aller te coucher et que donc ça ne semblait pas poser de problème de passer la serpillière a 23h

Oui, le week-end ou veille de jour férié, quand je ne travaille pas le lendemain, pas en pleine semaine de boulot, ça me paraissait évident.  
 
En semaine j'ai au max un petit repas chez moi à 4 ou 5 sans les chaussures. Les grosses soirées je garde ça pour les week-ends et veille férié, et ils partent à 2h du mat c'est plutôt 3h du mati le ménage mais je préfère je suis pas du matin.

Y a des pays où c'est le cas. Et même en France c'est pas rare que des gens n'aiment pas du tout ça. À titre perso ça ne me dérange pas plus que ça mais quand je vais chez des gens, au minimum je demande en entrant.

Moins de 100€ la nuit l'appartement familiale (donc au moins 2 chambres) sympa dans une zone touristique en plein été ? Ça me semble une super affaire.

Oui

Personnellement je pense ne pas être maniaque du tout et ça m'est déjà arrivé quand j'étais plus jeune.
Par contre je rentre sans soucis tard le soir pour recommencer à travailler le lendemain.

Wow tout ça parce que feu aime faire le ménage ?

Ah mais perso j'ai pas de problème a faire le ménage le soir
(Même si en fin de soirée, ça va surtout être de la vaisselle, la serpillière attend le lendemain).

 
Alors là en revanche je te rejoins. Moi je rentre au moins 3 jours avant la reprise du taf, il faut bien au moins ça pour se reposer après les vacances.

 
Les chiffres de l’INSEE disent que les gens ne prennent pas une semaine pour faire du ménage, contrairement à ce que tu écris/fais.
 
Sinon, ça ne serait pas 4 heures par semaine en moyenne.

Mais ça se rejoint ! C'est 5h hebdo lessives comprises, moi j'ai 4h hebdos + lessives comprises + la 5e heure que moi je condense en une fois.
 
D'autres vont faire au fur et à mesure de l'année mais c'est pareil ça se rejoint en nombre d'heures.

 
Ah non justement je l ai eu au prix retail