Reprise du message précédent :

 
Je ne pense pas que les artisans aient des milliers de clients actifs en même temps et surtout aussi chiants en moyenne que des parents d'élève en 2025, ni a manager une centaine de profs sans lien hiérarchique direct  

C'est le cas en ESN/boite de consulting je pense.
 
Dans ma boite y'a p'tet ~20% des effectifs qui ont une carrière assez pêchue. Mais même là, tout le monde ne peut pas être manager hein...
 

Heureusement qu'on a le luxembourg

 
Ne serais tu pas en train d'amalgamer "la province" avec cet endroit particulièrement miséreux qu'est la Lorraine

Ouvre les yeux... Y'a plein de boites où tu n'as pas d'augmentations annuellement, y'a plein de boite où le gros gap c'est via promotion et où avoir une promotion tous les 5 ans c'est déjà beau.
 

 
Elle aurait pu commencer avant que les enfants soient partis pour de bon si c'est ca qui la titille, vu que j'imagine que ca fait quand meme un moment qu'ils sont autonomes.
Ces histoires de laisser une trace et faire quelque chose de sa vie ca sent la realisation de sa vacuité depuis que sa mission precedente est accomplie et que les enfants sont partis.
Enfin, tant que ca vous convient hein, perso j'espere plutot lever le pied a ce moment la vu que moins de besoins financiers.
 
Pas ce probleme non plus, j'accepte assez bien la vacuité de ma vie vu les conditions dont je bénéficie pour la vivre  
Du style j'ai quand meme des gros sujets, je vais quitter a 16h pour pouvoir aller chez un boucher un peu plus loin pour la viande du bbq de ce soir avec les amis, et je sais pas ce que je vais prendre, c'est pas simple quand meme

 
 
mais non ...  
 

Le tort de r06 c'est de parler pour les ingés en général et pas pour son sérail en particulier. Mais vous faites pareil. Les chiffres IESF que j'ai postes plus haut ne montrent pas ce que tu dis.

 
Pour un peu prospecter dans mon coin.
 
Un Chef de Projet de base c'est 45-50K€ maxi.
Pour taper du 55-60K€ faut un chef de projet expérimenté avec de la certification comme prérequis.
 
Et y'a pas des dizaines de postes sur le marché en plus.

Ouais moi je ne tiendrais pas longtemps à ce rythme surtout depuis que j'ai dépassé les 40 et qu'il y a la marmaille
 

Je ne sais pas, j'ai vu Niort et Le Mans...les salaires n'étaient pas très haut
L'idf, Nice, Monaco sont plutôt des exceptions mais bon faut voir l immo en face

Moi quand ça dépasse 10h-17h avec plus de 2-3h de travail effectif je suis cramé

y en a qui sont plus tolérant que d'autres

 
Perso tout ce que je sais, c'est que dans ma boite, par rapport aux couts des gens à staffer, que ce soit Brest/Angers/Nantes/Clemont/Tours/Sofia, en réalité, c'est semblable, et seul Paris/IDF est un poil de cul supérieur, mais ce n'est pas un gap si énorme.

Ça correspond a quelle proportion des ingés français ? On doit être pas loin de 50%.

 
J'aime beaucoup les antilles francaises personellement, ce petit coté bordelique depaysant mais tas quelques reperes quand meme donc c'est reposant, le rhum avec les accras, la douceur de vivre, les plongées magnifiques, les cascades, la jungle, les plages paradisiaque, y'a vraiment tous les styles du roots total au luxe en 2h de voiture max genre.
 
Ca sera notre 5eme sejour (repartis entre Martinique et Guadeloupe au fil des années), et pas le dernier c'est sur  
 
Ca a l'air sympa ton truc, on s'est organisé différemment, on loge 1 partie proche du corps du papillon et une partie avec la famille a l'extreme opposé, mais je garde en tete.
 

34% en IDF donc ça doit dépasser un peu 40% avec la région de Nice (vu dans le doc IESF qui est passé un peu avant).

faudrait la répartition par région pour que ça soit intéressant
 
je pense qu'il y a plus d'ingé en région ARA que dans PACA

Effectivement.

Oui, tout est là en page 3 :

https://www.iesf.fr/offres/doc_inli [...] 024VES.pdf

6% en PACA, 18% en ARA.

IDF+ARA > 50%, le reste est très diffus sur le territoire.

 
L'age? L'etat physique? L'evolution des envies?
 
Mais d'ou tu sors que ces gens la precisements faisaient + de trucs avant?
 
A 25 ans j'allais en sortie a paris tous les vendredi soirs, je rentrais par le premier RER vers 5h30/6h, et je cuvais jusqua midi le samedi.
 
Ca serait une excuse de dire aue c'est parceque j'ai des enfants que je fais plus ca, j'ai juste plus envie en fait

https://www.francetravail.org/files [...] _29868.pdf
 
STATISTIQUES ET INDICATEURS
LE SECTEUR DU NUMÉRIQUE
ET SES MÉTIERS
 

Oui ça doit etre pas loin
 
Pour moi, on parlait de cadre lambda pas d'ingé lambda

 
Je n'ai pas prétendu que ça n'en reste pas moins un taf de merde.
 
Les clients les plus détestés des artisans sont... les profs. Enfin de toutes les professions de prestation en fait

 
Les plages paradisiaques, j'ai du rater un truc, ou alors on n'a pas la même définition et en tout cas ca n'a rien a voir avec par exemple les plages des iles perenthian ou des maldives. Les plongées magnifiques, pareil, c'est sympas mais y'a beaucoup mieux ailleurs.  
 
Le repères oui, c'est vrai. Par exemple les même 4x3 qu'en France au bord des routes, la même chose qu'en France dans les magasins. J'ai trouvé que ca casse un peu le dépaysement.  
 
Le Rhums, c'est vrai, y'en a du bon, mais ca serait mieux si la moitié de l'ile ne commençait pas à en boire à la bouteille à 8 heures du mat. Ca rend les échanges parfois un peu particuliers
 
Le public de touriste est également quand même assez cheap.  
 
Mais bon, comme toujours, les gouts et les couleurs hein....
 
Mais en tout ca c'est pas un endroit dans lequel j'ai particulièrement envie de retourner, même si on n'y a pas non plus passé de mauvaises vacances.

Ben parce que je les voyais justement faire plus de trucs ? Et qu'eux mêmes aujourd'hui disent vivre pour leurs enfants ? Et qu'il n y a qu'ici qu'on peut entendre que non non ?

 
Oui, les médecins leur on même donné un nom, que j'ai oublié par ailleurs.

Patients MGEN.

 
Oui, voilà.

 
Nous on les appelle les "mgen" ou les "casden".

On va quitter Terre 2.0 quelques minutes où les ingés touchent des milliers d'euros pour mettre trois chiffres dans un tableau excel, et revenir sur du terre à terre, littéralement.

Tarif du ramassage des petits pois, pour le ramasseur: 0.6€/kg
Charges sociales en sus pour le maraicher: 0.18€/kg
Prix de vente en coopérative au kg: 1.10€/kg

Si vous prenez en compte le coup des semences, engrais, phyto, matériel agricole, essence... Le maraicher perd à ce cours environ 300 à 400€/jour.

Voilà, vous pouvez reprendre une discussion perchée

 
Il y a très peu de logements hôteliers convenables à la Guadeloupe ou la Martinique, contrairement à Saint-Martin (ou d’autres îles de l’arc antillais)

Tiens, regarde, patient MGEN archétypal critiquant le concept de patient MGEN : https://lexterne.wordpress.com/2019 [...] ents-mgen/

Mais y a pas des machines pour ramasser les ptits pois ? C'est pas a des humains de faire ça.

 
Pas sûr que le taf d'inge (le vrai) nécessite les mêmes qualifs et formation que faire les saisons.
 
Reste à savoir si l'ingé moyen est payé en proportion réelle de ce qu'il abat réellement en terme de taf.

 
 
Parce qu'ils vieillissent.

 
Cette barre de rire, c'est même plus une poutre à ce niveau  

 
Ramassage à la main, of course, pas de mécanisation, bien trop compliqué.

Non ils disent eux mêmes qu'ils aimeraient avoir plus de temps à eux.

 
On parle de l'agriculteur, pas du saisonnier.
Et je suis pas sûr que niveau compétence, ça soit moindre. Différentes bien sûr.