Reprise du message précédent :
La canicule va peut etre regler le probleme des retraites en fait
 
Max temperature au quotidien entre 33 et 35 pour nos 4 premiers jours dans la famille en rhone alpes, help.
 
Bon heureusement le gouvernement francais est la, et bien la
 
https://sante.gouv.fr/actualites/pr [...] nable-au-0
 
https://pbs.twimg.com/media/Guv53Si [...] me=900x900

Vous faîtes comment pour comparer un package de COGIP et un salaire de consultant en freelance ?  
 
Du genre 70k€ brut + 10k€ bonus max + 10k€ IP + des actions à prix réduit + voiture + bonne mutuelle et d'autres petits trucs, il faut combien en freelance pour que ce soit "équivalent" ? Sans parler des congés.

Je vois pas comment.

bah chiffre les actions à prix réduit, l'IP et la voiture en brut et ajoute ça au salaire + bonus brut
compare la couverture mutuelle actuelle avec ce que tu devrais payer si c'était toi qui la payait (comme tout freelance)  
avec ça t'auras une idée

Faut enlever un certain nombre de jours par an : prospection/gestion/trous éventuels, congés (si tu veux comparer tu prends le même nombre que tes congés en entreprise). Ça te donne un nombre de jours travaillés
Ensuite tu calcules les coûts (matos, déplacements si c'est le cas, complémentaire santé et prévoyance à peu près équivalentes, épargne retraite complémentaire le cas échéant etc....).
Tu prends le fric total en net du côté salaire, tu ajoutes les coûts, tu ajoutes les impôts et charges (et coûts de portage le cas échéant), tu divises par le nombre de jours travaillés, et ça te donne le TJM équivalent. Tu peux ajouter un 'coût du risque' si ça a un sens pour toi (les externes étant les 1ers à dégager en cas de crise, ça peut avoir un sens).

En gros si tu gagnes plus de 100k + avantages/primes, ça peut devenir moins fréquent de trouver un TJM qui dépasse sensiblement.
C'est en tout cas ce que mon conjoint avait calculé. Ça dépend probablement de ton domaine, évidemment.

Merci à vous deux (et même à Lagoon qui a supprimé ).

Pour le coup ce sera du freelance avec un seul client, c'est juste que c'est une boîte étrangère qui n'a pas de structure en France pour l'instant. Donc pas de prospection ou de trous. Par contre le "coût du risque" a du sens oui, car effectivement il y en a un comme tu le dis Onina. D'autant plus en travaillant pour une seule boîte sur un truc relativement spécifique.

La retraite de base ça marche comment en freelance ? Il faut aussi le budgéter ?

Bon administrativement ça a l'air un peu chiant quand même, non ? Et puis ça veut dire m'acheter une voiture aussi... Je vais poser des calculs et mettre un gros coefficient pour compenser les côtés chiants, vs rester en COGIP tranquille. Faut vraiment que ça vaille le coup financièrement parlant.

J'ai supprimé car je comparais à un job salarié et pas en freelance j'ai lu trop vite

Oui je me disais qu'à peine +50% par rapport au fixe c'était pas top du tout.

 
Fais le calcul dans l'autre sens plutôt. Combien tu pourrais facturer en freelance ?
 
Sinon prendre le freelance uniquement par l'aspect financier est une grosse erreur.

1 EUR que tu cotise :
- soit tu le donnes à la génération précédente sans plus l'avoir pour toi, si ce n'est l'espoir que la prochaine génération te donnera pareil,
- soit tu le capitalise pour toi mais alors la génération précédente ne le reçoit pas, alors qu'elle l'espère.
Donc c'est forcément douloureux.

On aurait pu lisser la transition mais comme le système par répartition repose sur un ponzi acte de foi, si tu remets en cause un peu la solidarité avec l'ancienne génération tu sens vite que ça va se fissurer rapidement et que d'ici à ce que ce soit ton tour la génération suivante remettra beaucoup en cause qu'elle 'devrait' te reverser. Le système par répartition ne tient dans le temps que s'il est présenté comme sacro-saint, sinon sitôt que tu le profane un peu on se rend compte que c'est un roi nu.

Non le vrai truc qui maintient bien le système c'est une bonne dynamique démographique. Les vichistes étaient des ordures mais ils savaient quand ils ont fait la bascule vers le système de répartition qu'il fallait une politique nataliste à côté (ou d'immigration) pour que ce soit viable.

Actuellement on a un effet de ciseau sur la démographie, ce qui met à mal en théorie aussi bien un système par répartition qu'un système par capitalisation, mais ça nous fait douter du système par répartition et commencer à faire un double effort répartition+capitalisation en même temps que la période où le faible renouvellement démographique fait déjà mal sur les taux de retours même sans changement de système. En bref, double effet kiss cool.

Sur BFM Business un intervenant proposait de commencer par une dose de capitalisation minime, financée par l'état, soit en vendant des trucs, soit même en s'endettant.
 
Capitalisation étatisée donc, pas individualisée.

 
Ben si, fait par moi même, mais heureusement, pile sous ma montre

 
Tu en as pour 10 séances a 120 balles pour le faire enlever de ce que j’ai discuté avec une collègue qui s’en fait enlever un. 20 séances si ton tatouage fait le tour du poignet.
Son tatouage lui avait coûté 98 euros. Les séances font paraît-il super mal.
Bref ça fait cher la connerie  

Pas étonné

Celui de Gimly, il ne doit pas faire une grosse surface, ça lui coûterait moins cher. Mais depuis le temps, il doit s'être fait une raison.

Et en même temps on paie une hausse du budget de défense, et on supprime la taxe d'habitation, et on améliore les hôpitaux . Ah non c'est bon on sait faire des choix on ne fait pas le dernier

Même quand c'est l'Etat et que l'on peut jouer sur les bijoux de famille ou sur l'endettement national ça reste une double charge.

 
C'est une entreprise qui n'a pas de structure en France qui me propose ça. J'ai besoin de donner un prix, après soit ils acceptent soit ils refusent.
 
C'est quoi les autres aspects à considérer alors ? La beauté de ne pas avoir de patron ? Y a que l'aspect financier qui m'intéresse dans l'équation sincèrement.

 
Si vraiment tu veux avoir un comparatif sans te faire chier ni optimiser (en gros, salarié). Tu prends tous les éléments de salaire du poste que tu reconvertit en brut (pas si simple de convertir un I/P en brut).
Une fois que tu as ce brut annuel, tu va sur le simulateur :  
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/sasu
 
Tu rentres le brut annuel, ça va te donner le total payé par l'employeur.
Tu rajoutes 2/3k€ de frais de comptable, etc.
Tu divises ce chiffre annuel par le nombre de jours que tu vas bosser.
Ca te fait ton taux journalier.
 

 
Quand il le regarde, il doit se trouver rebel  

Sous nos latitudes la mortalité ça reste en hiver. Selon toute vraisemblance le réchauffement va plus sauver des gens l'hiver qu'en tuer en plus l’été.
 
Regarde la tronche d'euromomo.

Tiens, vidéo d'une vieille grand mère réac qui doit te plaire : https://www.youtube.com/watch?v=JB6zRHLA_lw

Ben il faudra commencer à un moment.
Tu bascules 2% par an de répartition en capitalisation, en 50 ans c'est terminé (ou moins si on veut garder une part en répartition tout de même).

Perso je suis favorable à la capitalisation étatisé

Tu veux dire que tu cotises en début de carrière 95% répartition, 5% capitalisation, et 40 ans plus tard la génération suivante fait 15% de cotisation pour la répartition (vers toi) et 85% en capitalisation ( pour elle-même) ? Tu te sacrifies en faisant ça.

Bah il y aura bien des sacrifiés de toutes façons quelle que soit la méthode

 
Clairement, dommage que le FRR ne soit pas devenu un vrai outil tel que pensé a l’époque.

Oui c'est ce qu'on dit.

Mais là c'est la version hardcore du sacrifice. Tu es solidaire quasi plein pot, et tu n'as quasi rien en retour pour la même année. Il vaut encore mieux dire que tu fais un effort doublé (50% répartition 50% capitalisation) et que tu récupères la moitié de cet effort doublé (la retraite permise par les montants capitalisés).

Pour limiter les effusions sociales faut sacrifier les X.

 
Je suis d'accord, exterminons tous les utilisateurs de cette plateforme, et puis Truth Social, ensuite on passe aux Tiktokeurs  

 
Pas moi. Ils vont gérer ca comme des manches, vont vendre leur cul au lobby des assurances et des banques qui vont pomper 3% de frais sur les fonds et aspirer toute la rentabilité.  

 
Revenu universel pour tous, disparition de tous les milles feuilles administratifs qui coutent une fortune sans trop savoir à quoi ca sert.  
 
La commission sénatoriale des aides aux entrerprises est d'ailleurs hilarante pour ca. Ils ont trouvé plus de 2500 mécanismes d'aides aux entreprises mais personne est capable de chiffrer le cout global (ca parle potentiellement de >200B€/an) pour en effet non démontrable. On attend le rapport avec impatience, ca devrait etre digne de l'almanach Vermot  

 
Merci, je regarde ça en fin de journée.

 
Mais QUI fera ca alors que tous les politiciens bénéficient de ce mille feuille a titre perso et que la résistance serait ingérable?
 
Ce que tu énonces ne résoudra pas le pb des retraites, ca peut juste aider a résorber un peu le déficit....
Quant au revenu universel il y aurait beaucoup a débattre, mais c'est pareil c'est un autre sujet pour moi. Ideologiquement je trouve ca interessant, mais financierement je ne vois pas comment ca pourrait fonctionner.

 
 
T'es de droite aujourd'hui?  

Ben si, tu remplaces la retraite étatique de la même facon. Le reste est géré par capitalisation à titre individuel. Tu prévois une période de transition pour les gens déjà dans le système avec une évolution de la part étatitque au-dessus du RU liée au nombre d'années déjà cotisées. C'est plutôt simple mathématiquement parlant. x/42*(Plafond Secu - RU)

 
Mais oui, donnons encore plus de pouvoir à nos politiques économiquement incultes et à notre état bouffi !  
Tout va bien se passer  

 
Donc tu enlèves la retraite étatique ( enfin pas sur que ce soit ce que tu as a l'esprit, mais je ne vois pas comment ca pourrait marcher autrement), que tu remplace par ce revenu, revenu que tu étends a tous.  
 
Les calculs sont pas bon Kevin:
Les retraités vont toucher beaucoup moins au revenu universel a iso budget, et ca va couter beaucoup plus si on maintient leurs avantages et qu'on instaure ce RU  alors que c'est pas vraiment le moment. sachant que mantenir les avantages de retraités actuel et ceux a venir dans les 10-15 ans est le gros pb dans lequel il faut  tailler vu leur nombre face aux actifs
la transition est ingérable. C'est beau d'ans l'esprit, mais je ne vois absolument pas comment ca pourrait marcher ni qui aurait la force de mener un tel combat a terme

Concrètement c'est assez simple par rapport a ce qu'on distribue, on rentre pas assez d'argent.
Le but semble être de revenir à l'équilibre, quelque soit la façon dont on le fait il va falloir rentrer plus d'argent ou en distribuer moins (ou les 2).
A partir de la, il va forcément y avoir des perdants.

Je t'encourage à lire ce que j'explique. La retraite actuelle est déjà constituée de plus d'une partie, puisqu'il y a la retraite d'état et la complémentaire. Je ne parle que de remplacer la première. La démarche de diminution vers le RU est également explicité à la fin du post pour une approche juste qui n'impactera pas les retraités actuels ou proche de la retraite  

La simplification permet justement d'avoir une meilleur visibilité des budgets et de comment gérer ça, d'où mon utilisation de sa presque contraposée avec les aides aux entreprises.

 
ça fait des années qu'on balance 45 milliard par an dans les aides à la pierre pour "aider le secteur de la construction"  
resultats : l'immo est cher, loyer gonflés aux APL, construction là où y en a pas besoin, activité tout aussi cyclique qu'avant, tension locative exacerbée avec l'interdiction de location des logements "mal isolés"  
 
franchement le sujet où je me dis qu'on pourrait tester du vrai liberalisme tellement ça se passe mal

Comment tu luttes contre la rétention du foncier et favorise l’étalement urbain, seules planches de salut, avec une politique "libérale" ?

 
 
L'effet est tout à fait clair : ça sert objectivement à détourner l'argent public.  
Juste sur ces mécanismes si on est  à + de 200Milliars par an, on parle de 7% du PIB.
 
Et il y a évidemment d'autres systèmes qui permettent de siphonner du pognon aussi (Les marchés publics).