Reprise du message précédent :
 

En fait c'est plus insidieux. Tu as le cas extrême décris par Tyler mais tu as plein d'autres cas moins visible. Genre le mec qui arrive défoncé au taf ou qui se fume un pétard à midi. Le gars qui picole trop aux soirées du boulot et qui commence à arriver régulièrement avec la gueule de bois en réunion, qui manque des journées sans explications etc... Statistiquement on doit être a 1% même pas, mais ça arrive.
 
Et ça se voit pas au début, surtout si t'y pense pas et surtout avec le remote. "Il a l'air fatiguée il a dû mal dormir" après tu réalises qu'il était en fait défoncé.
"Désolé j'ai raté la réunion de 10h en remote je me suis pas réveillée" , tu te rends compte qu'il s'était probablement cuité la veille.
"Il est un peu excité aujourd'hui il dit des trucs chelou en réunion" , en fait il avait sûrement picolé à midi.
 
Dans tous les cas j'ai réalisé tard les problème de drogue/alcool et plusieurs fois c'est venu par le "bas", c'est à dire d'autre membres des équipes qui m'ont alerté.
C'est pour ça que quand je vois le témoignage je me dis que c'est pas un "dérapage" mais la face immergé de l'iceberg
 
Et pour répondre à ta première question, le recrutement c'est le truc le plus difficile du monde de l'entrepreneuriat à mon sens. Quelqu'un qui ne se trompe jamais en recrutement c'est quelqu'un qui recrute pas.

 
Et tu crois qu'en remote chez lui, lorsqu'il a une matinée un peu difficile il boit du perrier à midi? Je te pose la question honnêtement.
 
Le mec qui est capable de se cuiter a midi, au taf, en présentiel, avec toute la pression sociale qu'il y a sur le lieux de travail, le fait qu'il sait qu'il y a des chances que ça se voit, le fait qu'il est freelance donc 0 protection et sa réputation en jeux.....tu crois qu'il fait quoi quand il y a personne pour le regarder?
 
Je mettrai ma main à couper qu'il a un gros problème d'alcool et que ca va ressortir à un moment ou un autre et c'est l'équipe qui va en faire les frais. Je serais ravie d'avoir tort dans 6mois
 
Edit: en relisant la conv je sais pas si il a picolé en présentiel ou en remote mais dans les deux cas c'est hyper inquiétant, je sais pas si c'est pire de s'envoyer une bouteille de vin a l'hypopotamus avec les collègues ou seul chez sois avec des pâtes....

 
Ça commence "bien" cette année sur ce front
 
[btb]
On espère que ça niquera quelques avions de ligne au passage pour réduire un peu le sur-trafic de l'homme mauvais bouh
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hadado, humaniste des valeurs de gauche et de donner une seconde chance. Je comprends pourquoi les anciens tolards galèrent autant à se réinsérer.
 

 
Et ta eu des centaines de cas comme ca pour en faire une statistique et affirmer qu'aucun ne se reprendra ? Comment tu fais pour le projet à risque ou il est le seul compétant ?
 

 
Ah ben même pas 1% sur 300, hormis si ta eu un turnover de fou, t'es sur +/-3 cas...

 
Donc si en pratique ca te fait perdre un projet à 1 million (ton fric, ta société), tu considère toujours que le mec est mort ?

 
Pas mal de contextes différents.
 
Si c’est ta boîte financée en mode startup, avec financements basés sur le potentiel futur, la hype mais surtout la réputation, il faut virer immédiatement : défendre une réputation parfaite est plus important que tout.
 
Tu es en très grand groupe, idem.
 
Reste le cas de la petite PME faiblement financée, la profitabilité est transitive avec ton propre patrimoine et tu n’es pas autant dépendant des financements externes réguliers. Dans ce cas c’est un arbitrage ou ce million peut valoir plus que ta réputation si la boîte est vraiment petite. Triste situation je dois dire mais je comprendrais que l’on cherche à ménager la chèvre et le chou quelques temps

Il y a 20 ans et dans le Nord. Les mœurs ont changé depuis .
Dans les usines que j'ai fait, il n'y a plus d'alcool au boulot.

 
Le problème est ailleurs.  
 
À partir du moment où tu le sais tu ne peux pas rien faire, parce que si ça récidive et qu’il y a un problème (accident, agression, etc…) en tant qu’employeur tu deviens pleinement responsable, même si le mec se cartonne sur la route.  
 
Au Maroc évidemment j’ai jamais eu aucun cas, mais ici c’est franchement pas rare. J’ai un alcootest, en cas de doute c’est interrogatoire, en voyant l’alcootest, la grande majorité avoue, sinon il souffle.  
 
Ensuite ben ça dépend des cas mais il y a obligatoirement sanction. J’en ai mis à pieds, viré, et aussi envoyé en desintox en fonction du cas et du niveau de bonne foi ou de déni.
 
J’ai bien appuré la situation en 9 ans, mais au départ, on était bien au delà des 1%.
 
Après y’a les cas des gens qui fument des petards, mais ça, c’est beaucoup beaucoup plus compliqué à traiter.  
 
Et enfin il faut savoir qu’en France, ces gens sont considérés comme malades donc en termes de droit du travail, c’est une situation extrêmement instable pour l’employeur.

Tu te contredis dans tes estimations. 3L bière et quelques apéros cela fait plus que 40cl de boisson alcoolisée niveau bière ou plus.

Dans tous les cas tu dépasses les valeurs repères officielles de conso max par semaine. Ce n'est peut être pas un excès extraordinaire, mais dire "pas grand chose"  il faut que tu changes tes repères.

(Soit 250cl de bière légère)

 
Ce qui est déjà vraiment énorme.  
 
On parle de consommation quotidienne de produit stupéfiant quand même

 
La valeur repère sur l'alcoolisme ... à ce compte là beaucoup de gens sont alcooliques.

Ces valeurs ne sont pas pour définir l'alcoolisme, en tout cas ce n'est pas le seul critère pour ça.
Elles sont la limite max au-delà de laquelle on estime que ça engendre un risque important pour la santé.

L'influence de la ville.

 
Un peu comme Gaspard Koenig.

Théomède a un petit cœur qui bat, il est empathique avec les animaux, prend soin de sa compagne et ses amis, sourit au boulanger le matin et salue de la main son épicier favori en partant au bureau. Et puis quand il arrive dans les locaux de sa banque, il lance un énergique "Salut Norbert" à l'hôte de sécurité et un sourire en coin à Sabrina, l’hôtesse d’accueil qui rougit toujours un peu. Ascenseur ou escalier, chaque jour un nouveau choix, mais le mercredi il aime prendre l'ascenseur et penser à son premier café de la journée qui se rapproche. Ça sera l'occasion de croiser Louis son stagiaire pour lui dire tout le bien qu'il pense de lui, et peut-être aussi Alain son chef, en qui il reconnait un mentor. D'ailleurs Alain aime Roland-Garros et joue au tennis, peut-être la bonne occasion de s'y mettre et d'acheter cette parure Lacoste avec le polo blanc. Ça sera du plus bel effet avec sa montre mécanique avec bracelet cuir dont il aime tant la patine.

Le Fabuleux Destin de Theomede Etalon, à suivre...  

 
Comment tu quantifies important ?

Hygiéniste  

J'en sais rien moi, je ne suis pas médecin. Je suppose que c'est sur la base d'études et stat.
https://www.ameli.fr/lille-douai/as [...] nsommation
 
Après évidemment que ça dépend des gens et du reste de leur hygiène de vie.
Mais c'est un repère simple.

   
Ceci dit vendredi passé après le taf, je me serais bien bu un alcool fort pour me remettre de cette journée pourrie.
Puis je me suis souvenu que j'aimais pas ça, du coup j'ai bu un verre de coca zéro et mangé des chips  

 
Si c'est la même méthode que celle qui permet de dire que des centaines de milliers de personne meure de la pollution en france, tout ca pour se rendre compte in fine qu'on parle de réduction de l'espérance de vie qui se compte en quelques semaines pour atteindre ce chiffre, bon....

Ça fait grossir.

 
Attention avec le coca zero, ca donne le diabète.  
 
Même pour ca on a créé des normes de consommations, pas plus de 500ml par jour et pas plus de 5 fois par semaine
 
Pays de fous !

 
J'ai mis 4 jours à finir ma bouteille et j'en bois que très rarement, tout va bien

Si on s'en tient la définition chimique de l'alcool j'en prends tous les jours avec mon bain de bouche mais j'en avale très peu.
 
Si on parle de l'éthanol là c'est bien plus rare, c'est essentiellement incorporé dans le carburant

 
Pour la prochaine fois, une petite Absinthe de chez Awen Nature ou tout autre nectar qu'il produit. C'est du grand art    
Il ne fait pas que des alcools forts
 
https://www.awennature.com/

 
Oui, beaucoup de gens sont alcooliques, mais l’ignorent.

 
Même un alcool pas fort j'aime pas. Je bois pas du tout d'alcool, jamais.
C'est pas faute d'avoir essayé sous la pression familiale  

Oui. Ça montre a quel point le taux d'asymptomatiques est élevé.

C'est le cas, non ?

T'as vu le dernier truc avec la lutte contre le tabagisme passif sur les plages et dans les parcs ?

 
Il fait aussi des sirops    
Y'a une porte ouverte de la distillerie les 28 et 29 juin, si ca peut brancher les enfants et gueuse...

 
J'ai appris ce week end que l'Absynthe avait assuré la prospérité de Pontarlier avant qu'on l'interdise.  
 
Il me semblait important de partager cette information

 
Ah bah dans le même genre, j'en ai une qui vient d'être arrêté pour un cancer du sein
 
 

 
Je suis transparent, donc je vous dirai ça
 
Pour avoir vu passer (et refusé) certaines notes de frais, je sais qu'il picole... Mais à la rigueur quand c'est en repas d'équipe ça ne me pose pas de souci (certains s'envoient 2 sprints ou une pinte le jeudi midi, ça n'a jamais posé de souci hormis la productivité l'après midi )
 
Là c'est plus le côté 'alcool triste' et réaction agressive qui me dérange (il n'a à priori pas insulté).
 
Donc soit j'arrive à le remotiver et lui faire remonter la pente très vite (et les 2 recrutements devraient aider), soit en effet il faut que je le remplace rapidement.
 

 
Non mais les enjeux sont nettement plus importants que ça...
 

 
Le comportement n'a pas d'impact sur la réputation (réunion interne, sur un sujet technique).

Perso je lui laisserai UNE chance avec un mot d'ordre clair :
-tu as merdé
-à partir de maintenant c'est 0 alcool pendant le temps de travail
-si tu fais le moindre écart, tu seras dehors sans préavis
-à coté de ça, pour t'aider à avoir moins la pression, on va recruter 2 personnes

Pour les amateurs d'apértif anisés, son remplaçant, le "Pont" (pontarlier anis) est plutôt bon.

 
Donc tu sais, et pas qu'un peu.  
 
Je ne sais pas comment ca se passe avec un externe, mais avec un salarié en pareil cas, si tu ne fais rien (y compris assurer sa sécurité), tu t'expose à un risque suffisamment important pour ne pas le supporter.  

 
Ah l'époque ils devaient seulement avoir le choix entre boire de l'absinthe et se défoncer le crâne à coups de marteau pour oublier qu'ils vivaient à Pontarlier

 
J'ai un avis pas encore tranché sur la question.  
 
D'un côté si tu fumes ta clope à 15m d'écart des autres je vois pas le problème, de l'autre les gens sont tellement mal éduqués qu'ils enterrent le mégot dans le sable et c'est digolasse.