Reprise du message précédent :

 
Hé mec
Je me présente
Je m'appelle Lookoom de HFR
J'habite à Genève
Dans un quartier mal paumé
Je suis fils unique
Dans un hôtel particulier
C'est la croix, la bannière
Pour me sustenter.
Pas un Arabe du coin
Ni un Euromarché.
 
Y en a marre, mon frère,
On a de gros problèmes.
Y en a marre, mon frère,
De subir le système.

 
 
 
Genève Lausanne Lancy , c’est pas du gâteau  

J'y connais quedal perso mais je vois plein de gens très élégants qui ont pas l'air de se faire chier autant que toi. Mon dir strat était toujours super bien fringué, avec des trucs qui faisaient très quali sans faire tape à l'oeil  et surtout qui lui allait très bien et mettait vraiment en valeur sa silhouette. Et bien quand on prenait un taxi il mettait sa ceinture Je peux te donner son contact si tu veux

 
Mais est-ce que lui aussi il a trouvé la sortie ?

L’enfer. Pourquoi accepter un tel déclassement ?????

 
Parce que demande de madame

Bon moi mon job, les +:
- Bon salaire
- Bonnes perspectives d’évolution  
- Bonne dose d’intensité (plus calme que sur des deals)
- Environment bien veillant malgré l’industrie  
- Intrinsèquement intéressant
- J’ai le vent dans le dos ce qu’il est plutôt agréable
 
Les -:
- Perspective d’évolution en externe assez floues, avec au final un job très spécifique donc peu liquide
- Ambiance premier de classe en finance parfois un peu usant (ouais on s’en branle de la typo en footnote de l’appendix 8 )
- Je suis pris dans un engrenage de fuite en avant, que d’aucune qualifieraient de rat race, impossible de s’arrêter, je n’ai aucune idée de comment je ferai le jour où j’ai des gamins
- Je suis sur le mauvais continent, c’est très douloureux chaque mois de voir mes cotisations retraites partir pour de la répartition qui finance des boomers plus riches que moi et qui ont pour seul mérite une carrière de courses de chaises

Vu ce qu’il gagne normalement madame se contente d’écouter

TLDR: Ça paye bien et comme j’aime bien la thune et que je suis toujours en détresse patrimoniale je continue. Si tout se passe bien la sortie de la détresse patrimoniale devrait arriver au plus tôt pour ma descendance

Veto de garde :
+ tranquille solo au taf
+ valorisant auprès des clients, rôle societal
+ rem correcte et profil recherché
+ imprévisibilité (on s’ennuie pas)
+ contact avec des gens variés
+ métier avec une bonne réputation , bon lubrifiant social quand on rencontre des gens.

- compétences stagnantes depuis quelques années et j’ai pas vraiment de solution
- la conjecture vétérinaire dans son ensemble

Software developer
+ boîte us : 100% tt bonne rem collègues brillants perf correcte de la boîte peut être un exit un jour
+ rôle dans la facturation, contact avec bcp d’équipes, compétences reconnues dans la boîte
+ assez grande liberté je fais souvent pas vraiment ce qu’on m’a demandé et on m’embête pas vraiment
+ je travaille plutôt dans mon coin et ça m’arrange j’aime pas dev un truc avec d’autres gens de façon rapprochée
+ je fais clairement pas 40h
+ d’une façon générale j’aime bien ce que je fais

- parfois un peu de politique
- je trouve que je travaille trop par rapport à mes collègues directs mais je compte sur mon nouveau mode de vie pour m’aider à glander
- évolution au sein de la boîte peu claire , les dev y sont heureux et les managers misérables. Mon n+2 m’adore et veut m’aider mais je vois pas à quoi.  Après c’est une boîte qui n’a pas de souci à garder des gens sur des tracks techniques
- un peu peur de si je devais partir vu combien ça m’est favorable actuellement

+Intérêt du taffe (domaine qui m'intéresse, responsabilités, sujets innovants et impactants)
+Ambiance; je vais au boulot passer la journée avec mes amis
+Liberté d'organisation
+Horaires
+Les congés (bon j'en ai perdu 5 en montant de grade mais il m'en reste 47!)

+-Rémunération : ca reste très bien en province, mais ça ne suffit pas à me loger confortablement

-Ma hiérarchie, vivement que ça tourne...
-Les jeux politiques dans une très grosse Cogip

Je like

Ah tiens on se prête à l exercice :  
 
+ :
 
+ salaire, et le package, plutôt pas mal pour un profil pas au top comme le mien  
+ environnement techno sympa, on peut toucher à pas mal de chose
+ j ai plus appris en 6 mois qu’en 2 ans avant  
+ présence obligatoire sur site que le lundi, en général je fais 4 jours de TT sur le reste, sauf exception ( gros deal plus simple à taffer sur site … )
+ la boîte qui pollue de fonction, c est plutôt sympa  
+ en sorti de l agrume, pas trop rude pour se frotter au vrai privé
+/- 7 semaines de congés, c est pas mal mais j avais quand même 9 avant  
+ l équipe est sympa, ça va, de toute façon je suis pas dans le mood de faire des potes au taff en ce moment  
+ autonome à 300% dans mon métier si je le souhaite  
+ je vais en général à mon rythme, j organise la semaine un Peu comme je le veux sauf call imposés  
+ pas trop trop de pression du management, sauf quand je procrastine sur un sujet de fond qui me passionne pas
 
- :
 
- structure plus petite qu’un grand groupe on touche un peu à tout, ça a d énorme point positif, mais aussi le fait que tu reçois des demandes « poubelles »
- difficulté à trouver qui fait quoi, vu que en un an j ai pas eu de deal d envergure, je me suis retrouvé solo à en gérer un récemment, pas trop suivi par le commercial et tout m ai tombé sur le dos, j aime pas leader des équipes ou des projets, ça a un peu coincé au début du projet, j ai pris un peu cher
- je me rends compte que j adore vendre une offre au client, montrer les forces, argumenter et enjoliver tout ça, défendre les produits …. Mais que « construire » bah dans le métier d avv ca m emmerde le plus ( avant j étais un avv quasi que « front client » aujourd’hui je fais le périmètre complet, voir au delà )
- pas assez de gros deal, la connectivité n est pas le service forcément mis en avant par l entreprise ( 10/15% du CA global ) donc pas forcément poussé par les commerciaux donc pas assez souvent de trucs intéressants et challengeants.  
 
 
Repasser coté vente b2b ? J aimerais, mais je n ai clairement ni  ni l énergie, ni la volonté de le faire actuellement voir de changer pour un autre domaine

Madame est plus riche que lui.

 
Perso je pensais que Lookoom avait changé de job et poussé se changement.

Clairement ça vient de lui d'après mes souvenirs.

 
Ce n'est plus le cas depuis quelques temps. Oui c'est plutôt moi qui ai poussé pour ce job en Suisse, plus entrepreneurial/ambitieux que de travailler principalement pour une famille.
Mal anticipé la baisse de qualité de vie liée aux déplacements du point de vue de la famille.
Alors elle a poussé et j'ai bien compris qu'il fallait passer en mode sacrificiel à mon niveau pour regrouper tout le monde et ouvrir un autre chapitre de vie, en maison, dans le contexte de notre vie de famille.
 
A present, nous sommes en maison, terrain, suv, pas vraiment ce que j'aime a priori même s'il a quelques cotés sympathiques. La ville de Genève que je connais très bien, déja vécu 6 ans, est globalement sans intérêt, telle une ville de province française. La nature à proximité est plaisante et nous en profitons, skié 3x plus cette saison que les années passées par exemple. Mais sinon effectivement c'est globalement un déclassement, peut être salutaire, cela permet de garder les pieds sur terre.
 

Va falloir plus que ça à mon avis.

laisse le croire qu'il est proche du bas peuple
c'est divertissant quand il vient nous expliquer comment vivent les classes moyennes (voire populaires)

 
J'ai toujours pas compris où est le déclassement dans l’histoire? Je vois juste un changement de mode de vie de ultra citadin à équivalent de très proche couronne si je comprends bien (?), le grand classique quand les enfants arrivent (et encore, j’arrive pas trop à comprendre la différence vu que tu dis avoir le tram (et des commerces il me semble?) en bas de ta maison, ça fait plus maison de ville qu’autre chose).
 
Tu parlais de moins de staff car plus dur à trouver, c'est juste ça?

C'est totalement à toi en propre et quoi qu'il se passe?

 
++ bonne boite a perspective de croissance forte
+ environnement bienveillant, pas de toxicité dans les relations quotidiennes.
- ensemble salaire et avantage corrects pour le marché francais mais  plus du tout en phase avec le
 niveau de responsabilité et de stress
+ bonne flexibilité en cas de besoin imperieux
+ facilité d'organiser mes journees autour du sport, acces a de bons equipements et possibilité de perdre 2h a midi quasi tous les jours
- fin du TT et conditions moins flexibles que precovid.
- beaucoup d'horaires tardifs (finir a21h ou travailler le week end n'est pas rare) boite US oblige
- aucun temps pour planifier des vacances. j'en suis a prendre des jours isolés pour ecumer.
- de gros pb politiques et strategiques a mesure que je me rapproche des spheres dirigeantes.
-fort constat d'impuissance pour ma part sur les possibilité de conduire les changement necessaires.(manque de staff, manques de volontés et de compétences)  J'envisage serieusement de partir sous 2 3 ans pour ces raisons. Ou option 2 tenter de tenir 10 ans et FIRE ensuite

Selon les fiches, c'est lui le prolo dans le couple je te rapelle, madame elle a pas besoin de travailler.

C'est un déclassement ressenti de statut. Pour Lookoom l'élite vie en centre ville dans un bel appartement ancien, fait des dîner mondain et est proche des centres du pouvoir. Là il vit dans une probablement très belle maison avec un chouette environnement mais, de son impression, loin des centres du pouvoir et de la culture . C'est une vision qui me paraît très française.

 
Parce que cela fait longtemps que je ne partage plus beaucoup à propos de ma vie ici.
 
Souvent quand les gens bougent de ville à periurbain, souvent cela s'accompagne d'immobilier moins cher et de cout de la vie moindre en général. Là c'est l'inverse donc il y a un double effet.
 
Le déclassement est dans le type d'activités qui composent ta vie du quotidien, les services disponibles et la consommation accessible. Même avec tout l'argent du monde il y a moins de choses disponibles à consommer que ce soit en biens ou services, à Genève qu'à Paris/Londres/NY/LA.
 

 
On voit l'expert divorce qui vient dans le sujet la bave aux lèvres
Contrat de séparation de bien, patrimoine dans diverses societés + en personnel. Oui j'ai l'opinion que c'est à mon en propre mais suis-je capable d'anticiper tous les scénarios de divorce et de jugements selon les juridictions considérées à l'instant t ? Non évidemment pas.

 
Ca va t'apprendre probablement à réaliser que les loisirs ne sont pas synonyme de consommation, peut être tu vas prendre conscience de l'intérêt et la valeur de la nature. Perso une balade au bord d'un joli lac suisse >>> un opera à paris

Peut-être pour toi. Mais généralement quand on est adulte, on sait que les gens peuvent avoir des goûts différents des siens

 
Jamais mis les pieds en Suisse, je veux bien te croire.
Ton plan initial c'était profiter du job mais rester vivre à Paris, en gardant ce setup sur un temps long?  
 
Il m’avait semblé que déménager faisait partie du deal des le début, du coup le changement pro compense t’il le changement de style de vie qui arrive comme attendu?

C'est pour ça que j'ai mis un "perso". Mais c'est aussi une question d'âge à mon sens. Beaucoup de gens son fan de ville a 20ans, c'était mon cas. A 40 il y en a tout de suite beaucoup moins

 
C'est quoi l’age moyen d’un spectateur à l’opera?  
J’aurais dit l’inverse moi.

 
Tant mieux pour toi mais le déclassement est en effet objectif car Lookoom passe d'un quartier prestigieux au centre d'une ville tier 1 (NYC, Londres, HK, Tokyo, Paris, voire Milan/Singapour/LA/SF/Miami) à un quartier anonyme sans charme de banlieue d'une ville tier 2.
Evidemment qu'il y a des commerces et des TEC.
Mais la différence en termes de sophistication des commerces et des voisins doit être énorme.
 
Faut tout vous expliquer sérieux

Je trouve ça extrêmement triste de porter quelques intérêt au "prestige" de son lieu de vie et de ses voisins. C'est quand même synonyme d'un gros vide intérieur.
 
La qualité de vie à Genève doit être largement supérieur à Paris.

??
C’est quand même plaisant de vivre dans un bel endroit et d’avoir des discussions interessantes nan ?

Certes mais je vois pas bien le rapport avec le prestige.

 
Il ne peut plus montrer qu’il va à la opéra

Je suis curieuse de savoir combien de parisiens ont des conversations intéressantes avec leurs voisins.

 
Le déclassement c'est le fait de descendre dans l'échelle sociale.
Par définition passer d'un quartier prestigieux à un quartier non prestigieux, toutes choses égales par ailleurs, peut logiquement participer du sentiment de déclassement.
Par ailleurs, je n'ai pas donné mon opinion (je reformule ce que Lookoom semble ressentir).
 
C'est toi qui adores donner ton opinion en la formulant comme un fait objectif ("la qualité de vie doit être bien supérieure à Paris" : ben non, perso je vois pas en quoi. Si t'aimes les lacs avant toute chose oui ; si t'aimes les mondanités, non).

 
Ben avec les parents d’élèves , les propriétaires de chien, les commerçants etc. Pas forcément ton voisin de palier.  
 
Moi je suis bien dans mon 78 avec sa densité de cavaliers par exemple

 
Quelle idée

 
 
je sais pas si vous vous rendez compte du mépris dont vous faites preuve constamment envers les personnes qui ont des centres d'intérêt plus culturels, ou même seulement différents de vous.
EVIDEMMENT que pour bcp de personnes, c'est crucial dans leur bonheur de pouvoir aller à l'opéra régulièrement.
 
Ce n'est pas de l'apparence. Ce n'est pas plus superficiel qu'aimer faire voler des drones dans la nature ou aller à la gym (perso je pense que cela l'est moins HEIN).