ah bah les dentistes qui cherchent pas et qui veulent te poser directement la couronne etc etc, combien mais combien existent ...

Mais le pire c'est que pour pas mal de métier de la santé, c'est devenu un business.

Je veux dire, le dentiste par ex, il a AUCUN intérêt économique à te soigner correctement un début de carie dentaire. S'il le fait dans l'état de l'art, il sera très probablement à perte.
En revanche, si ça s'aggrave et qu'il doit se poser un inlay/une couronne voir mieux un implant, c'est jackpot...

Mais ça ce n'est pas que de la faute du praticien, c'est le système avec la SS et l'encadrement des tarifs de santé...

je te parle de ressenti, d'expérience, d'ou tu vois que je fais un concours de connaissances ?  
 
je suis patient, j'attends qu'on m'explique, qu'on m'écoute, une relation patient docteur de 2024
 
pas m'imposer les choses, me dire c'est comme ça et pas autrement, dans le modéles années 60/70, que tu défends.

Vivre d'oisiveté en consommant le capital ça veut dire en gros ne avoir d'autres projets qui glander, ce qui n'est absolument pas sûr à 40ans.
 
Aujourd'hui le plan est qu'il y a pas de plan, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas dans 1-2-5ans. Je ne compte pas mourir le plus riche du cimetière mais il serait bête de claquer bêtement un capital en pur consommation luxueuse sans avoir réfléchi à des projets pro ou perso ambitieux ou impactant..
 
Comme expliqué aujourd'hui je n'ai pas cherché à optimiser, ce que j'aurais pu allègrement faire.

 
Mais le pire c'est que pour pas mal de métier de la santé, c'est devenu un business.

Je veux dire, le dentiste par ex, il a AUCUN intérêt économique à te soigner correctement un début de carie dentaire. S'il le fait dans l'état de l'art, il sera très probablement à perte.
En revanche, si ça s'aggrave et qu'il doit se poser un inlay/une couronne voir mieux un implant, c'est jackpot...
 
Mais ça ce n'est pas que de la faute du praticien, c'est le système avec la SS et l'encadrement des tarifs de santé...
 
 

 
mon rdv avec le cardiologue, si j'avais la même attitude que lui avec mes prospects / clients, je ne signerais jamais rien. Un des pires rdv avec quelqu'un en face hyper hautain, "c'est moi le sachant et ferme là" "qu'est ce vous foutez là".  
 
ces gens savent que quelques soit l'attitude de merde qu'ils ont, le relationnel daubé, ils peuvent se le permettre, ils sont en position de force dans la société.  
 

Toutes le font non ? Au pire ce seront quelques années difficiles à passer.

Le système public a en effet une vocation sociale, à payer des gens à creuser des trous et d’autres à les reboucher.

 
 
Une fois que quasi tous les métiers seront faits par des robots / des softs avec IA, on fait faire quoi aux gens ?
Creuser et remplir des trous, pas bête comme idée.

Et tu trouves ça normal ? moi non.

 
Tu as vraiment l’impression d’un capital sympathie? Depuis le début de mes études, les gens passent leur temps à m’expliquer à quel point les médecins sont hautains et prennent leurs patients pour des vaches à lait.
 
Dernièrement, avec les facilités d’accès à l’information, tu as en plus des gens qui sont persuadés de mieux savoir que toi ce qu’ils ont (parfois à raison, parfois à tord).  
 
Suffit de voir sur ce topic, dès qu’on aborde le sujet, tu as un bingo:
- btb qui t’explique qu’il a payer trop cher quelqu’un qu’il trouve désagréable.
- toi qui explique que les médecins sont nuls scientifiquement.
- ceux qui t’expliquent qu’on devrait te contraindre à rembourser tes études et t’installer dans une zone sous-dotée même si t’as déjà été bloqué pendant 10-12 ans de ta vie.  
- et tu rajoutes 4-5 personnes, dont une ou deux qui ont des expériences particulièrement compliquées, qui te racontent ce qu’ils ont mal vécu.
 
C’est exactement pareil dans la vraie vie. Bref, je t’avoues que je ne vois pas trop le capital sympathie.

je te parle de ressenti, d'expérience, d'ou tu vois que je fais un concours de connaissances ?  
 
Je suis patient, j'attends qu'on m'explique, qu'on m'écoute, une relation patient docteur de 2024
 
pas m'imposer les choses, me dire c'est comme ça et pas autrement, dans le modéle années 60/70, que tu défends.

Non mais évidemment qu'il y a de tout. Des médecins cons comme des patients insupportables.
 
Perso je pense être assez bienveillante et à l'écoute, mais alors ce matin, j'ai une consultation gratinée.

 
Tu as vraiment l’impression d’un capital sympathie? Depuis le début de mes études, les gens passent leur temps à m’expliquer à quel point les médecins sont hautains et prennent leurs patients pour des vaches à lait.
 
Dernièrement, avec les facilités d’accès à l’information, tu as en plus des gens qui sont persuadés de mieux savoir que toi ce qu’ils ont (parfois à raison, parfois à tord).  
 
Suffit de voir sur ce topic, dès qu’on aborde le sujet, tu as un bingo:
- btb qui t’explique qu’il a payer trop cher quelqu’un qu’il trouve désagréable.
- toi qui explique que les médecins sont nuls scientifiquement.
- ceux qui t’expliquent qu’on devrait te contraindre à rembourser tes études et t’installer dans une zone sous-dotée même si t’as déjà été bloqué pendant 10-12 ans de ta vie.  
- et tu rajoutes 4-5 personnes, dont une ou deux qui ont des expériences particulièrement compliquées, qui te racontent ce qu’ils ont mal vécu.  
 
C’est exactement pareil dans la vraie vie. Bref, je t’avoues que je ne vois pas trop le capital sympathie.

Tu as vraiment l’impression d’un capital sympathie? Depuis le début de mes études, les gens passent leur temps à m’expliquer à quel point les médecins sont hautains et prennent leurs patients pour des vaches à lait.
 
Dernièrement, avec les facilités d’accès à l’information, tu as en plus des gens qui sont persuadés de mieux savoir que toi ce qu’ils ont (parfois à raison, parfois à tord).  
 
Suffit de voir sur ce topic, dès qu’on aborde le sujet, tu as un bingo:
- btb qui t’explique qu’il a payer trop cher quelqu’un qu’il trouve désagréable.
- toi qui explique que les médecins sont nuls scientifiquement.
- ceux qui t’expliquent qu’on devrait te contraindre à rembourser tes études et t’installer dans une zone sous-dotée même si t’as déjà été bloqué pendant 10-12 ans de ta vie.  
- et tu rajoutes 4-5 personnes, dont une ou deux qui ont des expériences particulièrement compliquées, qui te racontent ce qu’ils ont mal vécu.  
 
C’est exactement pareil dans la vraie vie. Bref, je t’avoues que je ne vois pas trop le capital sympathie.

 
laisse moi deviner ? btbw ?  

 
Oui ils ont fait 10 ans d'étude tandis que toi t'es juste à mendier pour que quelqu'un signe ton bon de commande.  
 
 

N'importe quoi...

Dans les médias et l'opinion publique j'ai l'impression qu'on pleure beaucoup sur les médecins pas assez payés qui font trop d'heures alors qu'en pratique c'est probablement une des profession supérieure qui assure le meilleur salaire avec le moins de risques.
 
Ensuite tu parles d'être bloqué pendant tes études c'est assez symptomatique de la déconnexion de cette profession. La très grande majorité des professions supérieures dans le privé et publique sont bloqués toutes leurs vie.

 
Tu as vraiment l’impression d’un capital sympathie? Depuis le début de mes études, les gens passent leur temps à m’expliquer à quel point les médecins sont hautains et prennent leurs patients pour des vaches à lait.
 
Dernièrement, avec les facilités d’accès à l’information, tu as en plus des gens qui sont persuadés de mieux savoir que toi ce qu’ils ont (parfois à raison, parfois à tord).  
 
Suffit de voir sur ce topic, dès qu’on aborde le sujet, tu as un bingo:
- btb qui t’explique qu’il a payer trop cher quelqu’un qu’il trouve désagréable.
- toi qui explique que les médecins sont nuls scientifiquement.
- ceux qui t’expliquent qu’on devrait te contraindre à rembourser tes études et t’installer dans une zone sous-dotée même si t’as déjà été bloqué pendant 10-12 ans de ta vie.  
- et tu rajoutes 4-5 personnes, dont une ou deux qui ont des expériences particulièrement compliquées, qui te racontent ce qu’ils ont mal vécu.  
 
C’est exactement pareil dans la vraie vie. Bref, je t’avoues que je ne vois pas trop le capital sympathie.

 
Oui je trouve ça normal, c’est le métier qui veut ça. Il y en a juste qui le cachent mieux que d’autres.

 
Oui.
 
Autant le médecin de famille spécialisé en bobologie se doit d'être à l'écoute blablabla parce que dans 99% des cas y a rien de grave et il est là pour rassurer.
 
Autant un cardiologue, tu la ferme et t'écoutes. Il est là pour vérifier le muscle qui pompe le sang, pas faire la causette.  
 

 
Oui.
 
Autant le médecin de famille spécialisé en bobologie se doit d'être à l'écoute blablabla parce que dans 99% des cas y a rien de grave et il est là pour rassurer.
 
Autant un cardiologue, tu la ferme et t'écoutes. Il est là pour vérifier le muscle qui pompe le sang, pas faire la causette.  
 

C’est pourtant factuel. Je ne pense pas qu’il ait voulu dire que tous les dentistes tenaient sece raisonnement.
 
J’ai eu un problème de ce genre avec un dentiste un peu geek, qui était équipé d’une caméra et d’un écran face au patient (à une époque où ça ne se faisait pas - début des années 2000). Il montrait ce qu’il faisait et c’était didactique.
 
Un jour, il me dit que j’ai une dent fêlée et qu’il va falloir envisager un pivot. Cette fois, il ne me montre rien à l’écran contrairement à son habitude et cela m’a mis la puce à l’oreille. J’ai donc consulté un autre dentiste, qui lui n’a détecté aucune fêlure…

Je pense que ce qui passe plus mal avec les médecins, c'est qu'ils ont un capital "autorité" + qu'ils interviennent dans une sphère intime. Normal que leurs paroles et actions soient aussi impactantes sur le commun des mortels, et que cela puisse déchaîner des passions.

C'est marrant comme à chaque fois que tu supposes un truc c'est faux. C'est presque une performance en soi.
Tu dois être la personne qui a le plus souvent tort du forum, c'est vraiment étonnant.

aahhhhh tout ces héritiers millionnaires perdus

une minute de silence pour eux.

Le problème des médecins, c'est surtout les patients.
 
Les gens, même adultes, prennent les médecins pour des psys / confidents / etc.
 
Si je vais chez le cardiologue, c'est pour avoir un examen précis et de qualité.
Si le médecin fait bien son taff, si il met pas l'enrobage je m'en tape.
 
J'ai un pote dont père est cardiologue en cabinet, et il est comme ça : il fait ce pour quoi tu viens le voir, sans blabla.
 
Certains n'aiment pas le fait que tu restes 15min et ciao, et d'autres apprécient que... ca prenne pas des plombes et surtout : il est à l'heure, même en fin de journée.
 
Et expérience perso : pour Les échos de grossesse de ma femme, nous avons vu une gynéco obstétricienne qui a cette double réputation : hyper reconnue pour la qualité de ses images et analyses, et à coté de ça assez "froide"
elle est professeur à l'université, médecin à l'APHP dans un hôpital pour enfants, et un peu en libéral.
 
Perso j'ai aimé le personnage, et surtout la qualité de son boulot car je venais la voir spécifiquement pour ça...

 
Non mais tu t'es cru sur tripadvisor à juger le service et pouvoir laisser ton petit commentaire là ou alors tu crois pouvoir remplacer 12 ans d'études compliquées en faisant une recherche de 5 minutes sur chatgpt ?
 
Oui, c'est lui le sachant, c'est toi qui a besoin de lui et son temps est précieux, donc effectivement, tu réponds aux questions s'il y en a, tu écoutes et tu la ferme

Clairement, c’est la seule profession qui n’a pas subit de déclassement depuis les 80’s.

On avait calculé que la gyneco de ma femme (très compétente, spécialisée en PMA), doit se faire 40 k€/mois

Le problème des médecins, c'est surtout les patients.
 
Les gens, même adultes, prennent les médecins pour des psys / confidents / etc.
 
Si je vais chez le cardiologue, c'est pour avoir un examen précis et de qualité.
Si le médecin fait bien son taff, si il met pas l'enrobage je m'en tape.
 
J'ai un pote dont père est cardiologue en cabinet, et il est comme ça : il fait ce pour quoi tu viens le voir, sans blabla.
 
Certains n'aiment pas le fait que tu restes 15min et ciao, et d'autres apprécient que... ca prenne pas des plombes et surtout : il est à l'heure, même en fin de journée.
 
Et expérience perso : pour Les échos de grossesse de ma femme, nous avons vu une gynéco obstétricienne qui a cette double réputation : hyper reconnue pour la qualité de ses images et analyses, et à coté de ça assez "froide"
elle est professeur à l'université, médecin à l'APHP dans un hôpital pour enfants, et un peu en libéral.
 
Perso j'ai aimé le personnage, et surtout la qualité de son boulot car je venais la voir spécifiquement pour ça...

Dans les médias et l'opinion publique j'ai l'impression qu'on pleure beaucoup sur les médecins pas assez payés qui font trop d'heures alors qu'en pratique c'est probablement une des profession supérieure qui assure le meilleur salaire avec le moins de risques.
 
Ensuite tu parles d'être bloqué pendant tes études c'est assez symptomatique de la déconnexion de cette profession. La très grande majorité des professions supérieures dans le privé et publique sont bloqués toutes leurs vie.

Fig 1 : le problème c’est l’attitude du patient, pas celle du médecin
 
Pendant les dix ou douze années d’étude, c’est quoi la proportion consacrée à l’apprentissage de la compétence « ne jamais se remettre en question » ?
 

Je pose une question pour avoir des réponses et justement comparer et apprendre. Je n’affirme rien sur ce qui se passe pour tes futurs ex employés puisque je ne fais que présenter ce que j’ai vu ailleurs.

Dans les acquisitions que j’ai vues, il y a en général certaines garanties qui s’étalent sur 2 ans, mais pas plus. Les cofondateurs reçoivent un bonus s’ils restent pendant cette période pour garantir une stabilité et le transfert de connaissances vers l’acquéreur (très rarement pour les employés, du moins pas de manière généralisée).

J’ai même vu des cofondateurs qui imposent des clauses de non licenciement sur la période pour protéger les futurs ex employés.

Après ça, l’acquéreur a le champs libre. Et ça paraîtrait peu surprenant qu’ils rationalisent les coûts et rappatrient tout le monde dans les locaux avec le reste de leurs employés.

Encore une fois, je ne suis simplement curieux d’apprendre ce qui peut se faire en France en 2024.

Mon pire souvenir chez le médecin, c'est à la maison médicale de garde. J'avais une pneumonie et le généraliste m'avait enjoint à consulter en urgence en cas d'aggravation de mon état, en raison de mes antécédents. J'étais très mal et très inquiète.
Le médecin qui m'a reçue m'a renvoyée chez moi en me disant "vous avez de trop jolis yeux pour pleurer" sans même m'examiner, je suis sortie de là verte de rage, j'ai été encombrer les urgences qui m'ont annoncé que je ne faisais pas une embolie pulmonaire.
Ce connard-là, je ne l'ai pas raté dans mon courrier à l'ordre. Je ne sais pas si ça a changé quelque chose mais bon.

si il délivre son message en te prenant pour un débile/en se comportant comme un connard/ne répond pas a tes questions, tu vas en voir un autre.

 
Pour cette partie du post, faut pas oublier qu'il avait btbw en face de lui.

En quoi les gens sont bloqués "toute leur vie"?

Les fonctionnaires éventuellement (mais bon c'est le principe, du coup les médecins hospitaliers aussi), mais sinon je ne vois pas ce que tu veux dire.