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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71730234
standalone
Posté le 19-10-2024 à 12:45:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Jamais eu de variable, I/P oui , entre 5 et 20% de la rem.

mood
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Posté le 19-10-2024 à 12:45:56  profilanswer
 

n°71730239
sire deck
Posté le 19-10-2024 à 12:48:05  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

C'est pas des variables de dingue ça.
Dans quasi toutes les boîtes ou j'ai bossé n'importe quel débutant dans une fonction de r&d à 5 à 10% de variable, les gens avec un peu de leadership sont entre 10 et 20 toujours pour des fonctions non commerciales.


Jamais eu de variable :o

 

Merci d'être passé montrer ta déconnexion en ce samedi matin :o


---------------

n°71730275
r06
Posté le 19-10-2024 à 12:57:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Certes, mais tu as toujours trouve des tops boites :o

 

Ce matin en allant te promener tu as trouvé combien de trèfles à 4 feuilles ?

 

Ok mais par contre on est monté aux îles de lerins en paddle avec mon fils et on a trouvé de très bonnes vagues pour surfer. :D

n°71730318
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2024 à 13:07:17  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


va falloir comprendre à un moment donné que les boites US ne sont pas représentatives et qu'elles payent grassement quand même


 
 
+100000


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71730412
hadado
Posté le 19-10-2024 à 13:40:59  profilanswer
 

Se promener ? En octobre ? Mais vous avez pas la saison des tempêtes chez vous?  [:eric le-looser]

 
Spoiler :

en vrai gros beau temps j'hésite entre aller naviguer et jardiner :o

n°71730511
Filob
Posté le 19-10-2024 à 14:06:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est pas des variables de dingue ça.
Dans quasi toutes les boîtes ou j'ai bossé n'importe quel débutant dans une fonction de r&d à 5 à 10% de variable, les gens avec un peu de leadership sont entre 10 et 20 toujours pour des fonctions non commerciales.


 
T'as combien de variable en + de l'IP du coup?  
Jamais eu de variable en France, première fois que j'en ai un c'est dans mon peut être futur contrat (20% qui peut doubler si j'ai bien compris).


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71730548
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2024 à 14:16:07  answer
 

Filob a écrit :


 
T'as combien de variable en + de l'IP du coup?  
Jamais eu de variable en France, première fois que j'en ai un c'est dans mon peut être futur contrat (20% qui peut doubler si j'ai bien compris).


 
Dans ma PME française, les débutants jeunes diplomés ont des variables d'environ 100% du fixe.
Pas d'I&P par contre

n°71730577
r06
Posté le 19-10-2024 à 14:22:42  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

T'as combien de variable en + de l'IP du coup?
Jamais eu de variable en France, première fois que j'en ai un c'est dans mon peut être futur contrat (20% qui peut doubler si j'ai bien compris).

 

Dans ma boîte actuelle mon variable contractuel est sur une base de 10% mais vu les règles si tu performes bien et la boîte aussi (critères divers sur la performance financière du groupe) tu peux monter à 15%. Ces dernières années j'ai eu entre 13 et 15.
J'aimerais bien choper un petit changement de grade qui m'amenerait sur une base de 15 (donc jusqu a un peu plus de 20 si tu performes mais c'est plus dur, d'après ce que j'entends, d'être évalué haut à ce genre de grade).
En plus de ça on a de l'intéressement ces dernières années, le montant net (avant csg par contre) représente environ 8% du brut annuel.
Et enfin on a des stocks depuis 3 ans qui sont filées à la gueule du client. C'est pas du tout transparent et je ne connais pas la règle mais l'an dernier j'ai eu presque pour 25% de mon salaire brut en stock (si je me souviens bien de ce qu'hfr avait dit faut diviser par 2 pour avoir le super net correspondant).
Au final ça fait pas mal de carambars... :o


Message édité par r06 le 19-10-2024 à 14:25:18
n°71730618
standalone
Posté le 19-10-2024 à 14:33:49  profilanswer
 

Gontrand la chance.

n°71730670
onina
Posté le 19-10-2024 à 14:47:37  profilanswer
 

standalone a écrit :

Jamais eu de variable, I/P oui , entre 5 et 20% de la rem.

 

Ah oui c'est fou ça, tous les gens (cadres) que je connais qui bossent dans le privé ont des variables. Du coup je pensais que c'était généralisé. [:transparency]

mood
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Posté le 19-10-2024 à 14:47:37  profilanswer
 

n°71730680
philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-10-2024 à 14:49:20  profilanswer
 

Les devs aussi ils ont plein de variables [:the real nerdz:1]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71730814
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 15:29:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


va falloir comprendre à un moment donné que les boites US ne sont pas représentatives et qu'elles payent grassement quand même

 

pour le moment le max que j'ai vu sur de l'avv c'était un fixe à 75k environ chez fortinet, sur paris en plus.

 

mais avec un vernis technique autre que ce que j'ai pour le moment :D ( et l'infra m'interesse bof de toute façon )

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 19-10-2024 à 15:29:54
n°71730837
Johnjohn7
Posté le 19-10-2024 à 15:37:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est pas des variables de dingue ça.
Dans quasi toutes les boîtes ou j'ai bossé n'importe quel débutant dans une fonction de r&d à 5 à 10% de variable, les gens avec un peu de leadership sont entre 10 et 20 toujours pour des fonctions non commerciales.


 
Présentement à 22.5% de variable annuel mais c'est quasi inutile.  Les deux tiers sont bloqués sur une assurance vie jusqu'à la retraite et le tiers restant est taxé à 62% +/-. Donc ce qui est versé n'a rien de motivant in fine. Si j'étais le CFO je degagerais ça vite fait /noredface


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°71731015
Braindead
Posté le 19-10-2024 à 16:34:21  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Ah oui c'est fou ça, tous les gens (cadres) que je connais qui bossent dans le privé ont des variables. Du coup je pensais que c'était généralisé. [:transparency]

 

Oui pareil, chez nous tout le monde a une part variable.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71731033
r06
Posté le 19-10-2024 à 16:39:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

pour le moment le max que j'ai vu sur de l'avv c'était un fixe à 75k environ chez fortinet, sur paris en plus.

 

mais avec un vernis technique autre que ce que j'ai pour le moment :D ( et l'infra m'interesse bof de toute façon )

 

A tiens ils sont vers chez moi eux. Mon voisin bosse chez eux.
Je sais pas d'où tu sors le salaire mais je pense qu'ils payent plus que ça sur les jobs un peu techniques.


Message édité par r06 le 19-10-2024 à 16:40:05
n°71731040
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 16:41:42  profilanswer
 

Ecoute c'est ce que j'avais pu échanger avec des gens de chez eux, voir sur leur annonces, tout simplement :D

n°71731064
r06
Posté le 19-10-2024 à 16:47:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ecoute c'est ce que j'avais pu échanger avec des gens de chez eux, voir sur leur annonces, tout simplement :D

 

Non mais pourquoi pas mais quand je regarde sur le site à côté de chez moi les profils sur des activités de support technique, ils ont quelques mecs que je connais (anciens collègues, relations...) et globalement c'est que des très bons profils, forts et avec de la grosse expérience sans le réseau et les télécommunications, j'ai dû mal à croire que ça plafonne à 75k...:D

n°71731180
Filob
Posté le 19-10-2024 à 17:23:15  profilanswer
 

standalone a écrit :

Gontrand la chance.


 
Bha bof, rien ne t'empêche d'aller bosser dans la même boîte où une qui propose la même chose, ça n'a rien d'inaccessible a priori il est pas astrophysicien a la NASA :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71731207
Nico77
Posté le 19-10-2024 à 17:35:53  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


va falloir comprendre à un moment donné que les boites US ne sont pas représentatives et qu'elles payent grassement quand même


 
J’étais chez un intégrateur français dans mon précédent taff, c’est le genre de salaire que j’avais en consultant au bout de 3-4 ans.
Les sales étaient à 160-180 et les AV à 120.
Certes, plus faibles que dans des boites US mais bien supérieurs aux chiffres qu’ils remontent.
 
Ce qui va compter quand tu n’es pas chez un éditeur c’est le domaine, c’est sûr que si tu fais de l’infra de base VMWare avec des compétences présentes sur l’ensemble du marché tu finiras pas très haut. Mais des boîtes françaises qui paient y’en a plein, faut arrêter avec ça.

n°71731298
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 19-10-2024 à 18:02:37  profilanswer
 

philibear a écrit :

Les devs aussi ils ont plein de variables [:the real nerdz:1]


 [:le_chien:1]

n°71731360
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 18:20:27  profilanswer
 

180 sales, 120 AV, c est plutôt de l exception que trouvable facilement :D

n°71731408
Nico77
Posté le 19-10-2024 à 18:34:13  profilanswer
 

Pas dans une grande crémerie comme Orange évidemment mais chez des petits acteurs spécialisés ce n’est pas rare non plus.

n°71731425
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2024 à 18:40:11  profilanswer
 

standalone a écrit :

Gontrand la chance.


 
Voilà, mais il n’avait pas la ref  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71731428
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2024 à 18:40:29  profilanswer
 

philibear a écrit :

Les devs aussi ils ont plein de variables [:the real nerdz:1]


 
 :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71731462
r06
Posté le 19-10-2024 à 18:48:34  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Pas dans une grande crémerie comme Orange évidemment mais chez des petits acteurs spécialisés ce n’est pas rare non plus.

 

Bon après btbw il a un bac+3 d'une école de commerce.
Et je suspecte que les avant ventes très bien payés ils sont plutôt sur des produits très techniques donc pas sur que ça soit facilement accessible pour lui.

n°71731546
standalone
Posté le 19-10-2024 à 19:11:29  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
 Mais des boîtes françaises qui paient y’en a plein, faut arrêter avec ça.


 
Y en a plein mais le median plafonne a 2000e en France.
 
Et pas le moment de changer de taff pour moi, cycle dans un creux en électronique. Et de toute façon pour un ingé de base comme moi on plafonne.

n°71732001
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 20:39:23  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bon après btbw il a un bac+3 d'une école de commerce.
Et je suspecte que les avant ventes très bien payés ils sont plutôt sur des produits très techniques donc pas sur que ça soit facilement accessible pour lui.


 
C est ça, faudrait que je me spécialise à mort sur une techno.
 
C est déjà pas mal d où je viens que j ai pu rattraper ça, en 1 an j ai bien monté en compétence quand meme, c est là où je vois que chez l agrume j étais vraiment en mode « je prends un produit étagère et je le personnalise si il faut ».
 
 

Nico77 a écrit :

Pas dans une grande crémerie comme Orange évidemment mais chez des petits acteurs spécialisés ce n’est pas rare non plus.


 
C est pas trop les retours que j ai sur Lyon en tout cas


Message édité par btbw03 le 19-10-2024 à 20:41:34
n°71732271
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 19-10-2024 à 21:31:17  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
J’étais chez un intégrateur français dans mon précédent taff, c’est le genre de salaire que j’avais en consultant au bout de 3-4 ans.
Les sales étaient à 160-180 et les AV à 120.
Certes, plus faibles que dans des boites US mais bien supérieurs aux chiffres qu’ils remontent.
 
Ce qui va compter quand tu n’es pas chez un éditeur c’est le domaine, c’est sûr que si tu fais de l’infra de base VMWare avec des compétences présentes sur l’ensemble du marché tu finiras pas très haut. Mais des boîtes françaises qui paient y’en a plein, faut arrêter avec ça.


Au-delà des entreprises elles-mêmes, les salaires peuvent être extrêmement disparates d’un secteur à l’autre.
Je pratique depuis plus 15 ans le mien, dans lequel les ordres de grandeur que tu annonces sont très, très loin d’être la norme. Je n’ai connu ça chez qu’un seul éditeur (pour les commerciaux, pas les avant vendeurs) et les équipes commerciales ont eu beaucoup de mal à trouver des salaires équivalents lorsque la boîte a été vendue.
Et une simple recherche Google indique des salaires moyens pour les AVV entre 50 et 60K. Les 80 existent mais sont loin d’être une généralité.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°71732647
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-10-2024 à 22:28:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
pour le moment le max que j'ai vu sur de l'avv c'était un fixe à 75k environ chez fortinet, sur paris en plus.
 
mais avec un vernis technique autre que ce que j'ai pour le moment :D ( et l'infra m'interesse bof de toute façon )


chez les ricains j'ai vu des fixes plus élevés que ça, 90k+ sans problème en presales
 
mais ça existe globalement que dans ces boites là donc ça fait pas tant d'élus que ça non plus
et c'est pas représentatif des salaires de ce genre de job au global en France

n°71732667
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-10-2024 à 22:29:37  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
J’étais chez un intégrateur français dans mon précédent taff, c’est le genre de salaire que j’avais en consultant au bout de 3-4 ans.
Les sales étaient à 160-180 et les AV à 120.
Certes, plus faibles que dans des boites US mais bien supérieurs aux chiffres qu’ils remontent.
 
Ce qui va compter quand tu n’es pas chez un éditeur c’est le domaine, c’est sûr que si tu fais de l’infra de base VMWare avec des compétences présentes sur l’ensemble du marché tu finiras pas très haut. Mais des boîtes françaises qui paient y’en a plein, faut arrêter avec ça.


je te laisse chercher un peu dans les études de salaires les ranges pour les presales en France
je pense que tu es déconnecté du marché (et c'est tant mieux pour toi d'ailleurs :D)

n°71732714
Nico77
Posté le 19-10-2024 à 22:41:47  profilanswer
 

Le domaine joue beaucoup, si tu fais de la cybersecu, de l’observabilité ou de l’analyse de data, ça devrait mieux payer que de l’infra, du network ou même que le cloud qui est saturé de compétence par exemple.
Et j’ai vraiment vu des boîtes françaises dans ces domaines avec les salaires que j’annonce mais je suis ok pour dire que c’est clairement pas la moyenne mais ça existe.
La spécialité est déterminante.
 
Pour les éditeurs, quel que soit le domaine, j’ai l’impression que 100+ pour de l’AVV (souvent avec une voiture et des RSU) c’est un minimum. Encore bien au dessus pour les Sales.
 
J’ai un collègue par exemple qui était AVV chez VMWare à vendre de l’automatisation sur de la virtualisation de base, c’était déjà un package à 150…

Message cité 3 fois
Message édité par Nico77 le 19-10-2024 à 22:42:28
n°71732760
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 19-10-2024 à 22:49:31  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


La spécialité est déterminante.
 
Pour les éditeurs, quel que soit le domaine, j’ai l’impression que 100+ pour de l’AVV (souvent avec une voiture et des RSU) c’est un minimum. Encore bien au dessus pour les Sales


Tellement pas. Il y a de l’édition dans plein de spécialités différentes d’ailleurs.


---------------
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n°71732773
Nico77
Posté le 19-10-2024 à 22:51:34  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Tellement pas. Il y a de l’édition dans plein de spécialités différentes d’ailleurs.


 
Editeur US sur n’importe quel domaine cité au dessus, pardon.
Dans ces domaines là, les éditeurs sont souvent US.
Je parle pas d’un éditeur d’un petit soft de gestion RH ou de truc médical, je parle d’IT.

n°71732829
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-10-2024 à 23:00:56  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Le domaine joue beaucoup, si tu fais de la cybersecu, de l’observabilité ou de l’analyse de data, ça devrait mieux payer que de l’infra, du network ou même que le cloud qui est saturé de compétence par exemple.
Et j’ai vraiment vu des boîtes françaises dans ces domaines avec les salaires que j’annonce mais je suis ok pour dire que c’est clairement pas la moyenne mais ça existe.
La spécialité est déterminante.
 
Pour les éditeurs, quel que soit le domaine, j’ai l’impression que 100+ pour de l’AVV (souvent avec une voiture et des RSU) c’est un minimum. Encore bien au dessus pour les Sales.
 
J’ai un collègue par exemple qui était AVV chez VMWare à vendre de l’automatisation sur de la virtualisation de base, c’était déjà un package à 150…


bien sur que ça existe personne ne nie ça, surtout dans les spés que tu as mentionné, mais c'est vraiment à la marge  
la plupart des profils sont payés plus dans les salaires qu'annonce btbw, surtout en province (Lyon dans son cas)

n°71732851
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 23:07:04  profilanswer
 

Sécu + boîte us faut pas chercher plus loin je pense :D

n°71732896
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2024 à 23:16:06  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Le domaine joue beaucoup, si tu fais de la cybersecu, de l’observabilité ou de l’analyse de data, ça devrait mieux payer que de l’infra, du network ou même que le cloud qui est saturé de compétence par exemple.
Et j’ai vraiment vu des boîtes françaises dans ces domaines avec les salaires que j’annonce mais je suis ok pour dire que c’est clairement pas la moyenne mais ça existe.
La spécialité est déterminante.
 
Pour les éditeurs, quel que soit le domaine, j’ai l’impression que 100+ pour de l’AVV (souvent avec une voiture et des RSU) c’est un minimum. Encore bien au dessus pour les Sales.
 
J’ai un collègue par exemple qui était AVV chez VMWare à vendre de l’automatisation sur de la virtualisation de base, c’était déjà un package à 150


 
Mouai enfin ce type d exemple me semble peu représentatif.
 
VMWare a des prix et surtout des évolutions tarifaires tellement claqués au sol qu ils ont leurs clients qui se liguent contre eux


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71732968
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2024 à 23:37:06  profilanswer
 

Ça gueule parmis leur client j ai entendu ça de loin, ils ont changé leur modèle de licence récemment :o

n°71733064
Nico77
Posté le 19-10-2024 à 23:58:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mouai enfin ce type d exemple me semble peu représentatif.
 
VMWare a des prix et surtout des évolutions tarifaires tellement claqués au sol qu ils ont leurs clients qui se liguent contre eux


 
Peu importe, je vois pas le rapport.
Oracle faisait pareil, c’est pas pour autant que les mecs en interne n’étaient pas bien payé.

n°71733069
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-10-2024 à 00:01:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ça gueule parmis leur client j ai entendu ça de loin, ils ont changé leur modèle de licence récemment :o


ils se sont surtout fait racheter par Broadcom qui fait de la merde en barre a priori
 
mais comme dit Nico les mecs étaient déjà bien payés avant
 
par contre Dante n'a pas tort, le fait que ces boites aient souvent des prix abusés et parfois un monopole ça aide à faire du gros cash et donc à payer des gros salaires

n°71735563
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 20-10-2024 à 19:27:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est sur que c'est tout noir ou tout blanc :D  
 
le bordel que provoque le 51eme état américain sans qu'on lui dise quoi que ce soit ...  
 
se permettre d'aller bombarder / tuer du civil dans les pays limitrophe ...


 
Et un film exécrable!


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71735567
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 20-10-2024 à 19:29:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
roh bordel j'essayais de rester soft :D


 
Ça a donné La Dernière sur Nova, tout c'est pas perdu.
Pas sûr que tu comprennes ce post néanmoins  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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