Ah c est beau, du Lookoom inspiré !
Et ça se tient ...
 

Il fait partie de l'élité éco et financière oui ..après culturellement ou sur d'autres domaines il y aurait discussion.
Mais il ne faut pas faire les prudes évidement que sur ce forum, on essaie de jouer un peu mieux que la masse et effectivement la TV/Ticktok n'ont pas une super influence sur la culture ou le cerveau. Même en étant pas spécialiste, il faut le reconnaitre ...mais bon tu as peut être de contre arguments ?

Il fait partie de l'élité éco et financière oui ..après culturellement ou sur d'autres domaines il y aurait discussion.
Mais il ne faut pas faire les prudes évidement que sur ce forum, on essaie de jouer un peu mieux que la masse et effectivement la TV/Ticktok n'ont pas une super influence sur la culture ou le cerveau. Même en étant pas spécialiste, il faut le reconnaitre ...mais bon tu as peut être de contre arguments ?

gregouf est ultra deconnecté culturellement de la masse, il l'affiche et le revendique et il a bien raison
Aimerait il ne PAS être deconnecté culturellement et écouter la musique de base, la TV lambda, etc...? Je ne pense pas.

 
gregouf est ultra deconnecté culturellement de la masse, il l'affiche et le revendique et il a bien raison
Aimerait il ne PAS être deconnecté culturellement et écouter la musique de base, la TV lambda, etc...? Je ne pense pas.

Quand au prisme financier comme élément premier du raisonnement, ce n'est pas nouveau. Mais heureusement, certaines personnes place encore l'humanisme, le partage et le respect bien au-dessus.

 
Bref, comme souvent une sortie trollesque d'une personne qui montre souvent que sa grandeur humaine est inversement proportionnelle à la taille de son compte en banque.  
 

 
Qui ça ?
Tu aurais un exemple ?

C'est PRECISEMENT mon point.

La France s'est construite avec la Révolution et donc cette peur de la guillottine, bref cette peur panique de ne PAS faire corps avec la societé, d'être du mauvais coté de la barrière et donc d'être tué parce que trop deconnecté.

J'ai l'opinion que ce n'est plus le cas. Que la societé d'individualise, s'américanise peut être aussi. Bref, que SANS deconnexion on est du mauvais coté de la barrière finalement. C'est une révolution copernicienne.

Cette simili insulte 'déconnecté' m'amuse profondément.

C'est le signe que l'objectif passé était de faire corps avec la société.

De nos jours tout l'objectif est d'être déconnecté.

Déconnecté économiquement, car la moyenne est la stagnation dont le pouvoir d'achat diminue inexorablement.

Déconnecté culturellement, car la moyenne c'est la TV et Tiktok, ramolissant le cerveau.

Déconnecté socialement et géographiquement , car la moyenne vit très mal le vivre ensemble dans un creuset multi culturel mal intégré et violent.

Bref il faut célébrer la déconnexion, certainement pas la vilipender.

 
1M€ ca coute plus que 5k€ à rembourser god damnit !

 
1M€ ca coute plus que 5k€ à rembourser god damnit !

Qui ça ?
Tu aurais un exemple ?

 
Je pense qu'il y a un probleme de lecture, et egalement d'ecriture/raisonnement de la part de Lookoom. Je ne remets pas en cause l'appauvrissement culturel lié à TikTok, par contre ce n'est clairement pas une source très large d'information et donc considérer que la masse s'y abreuve est faux.  
 
Considérer que la masse vit mal le "creuset multi-culturel" alors que les dernières élections ont montré que le peuple Francais ne poussait justement pas pour un parti d'extrème droite au pouvoir, montre également le contraire. Et même pour ceux votant ED, l'aspect migratoire n'est pas forcément le seul élément de choix, bien souvent également un sentiment d'abandon du "régalien" dans certaines zones.
 
Quand au prisme financier comme élément premier du raisonnement, ce n'est pas nouveau. Mais heureusement, certaines personnes placent encore l'humanisme, le partage et le respect bien au-dessus.  
 
Bref, comme souvent une sortie trollesque d'une personne qui montre souvent que sa grandeur humaine est inversement proportionnelle à la taille de son compte en banque.  
 
Ca sort d'où cette conclusion complètement fantasque?

 
Je ne crois pas que la notion de peur de ne pas faire corps avec la société vienne expressément de la révolution.  
 
Je situe plutôt les raisons dans les séquences historiques suivantes:
- intégration a marche forcée de toutes les spécifitiés régionales dans une culture nationale uniformisée avec l'avenement de l'école pour tous
- La prévalence post 36 des idées de gauche dans la société avec ce souci absolu de vouloir maintenir un bloc uniformisé.
- l' échec patent de ce modele a la sortie des 30 glorieuses avec un nivellement général par le bas pour tous.  
- l'émergence d'une classe dominante globalisée, urbaine, solidaire et de valeurs proches, qui sait très bien se coordoner au niveau mondial.
- la déstructuration des concepts de nations qui en résulte, ainsi que du multiculturalisme débridé, entrainant le pendant nationaliste émergeant un peu partout en réaction.
 
 
Donc oui sur le changement actuel mais non sur la cause principale Le schisme en cours me semble irréversible, je m'interroge toujours cependant comment ces mondes vont pouvoir continuer a cohabiter avec le moins de frictions possibles

 
Si les revenus de la finance sont déconnectés de l'économie réelle c'est un problème, à l'échelle de la société.  
La finance est censée être de l'huile dans l'économie générale pour contribuer à optimiser la production de biens et services.

 
Ton appat est trop voyant. Mais de manière générale tous les gens qui donnent leurs temps/énergies pour les autres. Entre les milieux associatifs, les milieux éducatifs/médicaux, d'aides aux vulnérables, ca en fait beaucoup (notamment beaucoup de fonctionnaires!!!). Et c'est justement cette idée de connexion qui aide à faire une société qui progresse.

Tu es au moins autant dans le troll que mon message je pense.

Malheureusement les réseaux sociaux sont la première source media en France, de bien loin. Si tu combines avec la TV lambda, là tu est vraiment à 80%. Donc si, la norme c'est réseaux sociaux et TV. Certainement pas sites internet de pointe pour l'information, musique de niche et expositions perchées.

La fuite de ceux qui le peuvent des lieux qui souffrent d'une augmentation des affres du vivre ensemble est assez bien documenté. Ce n'est d'ailleurs pas du tout l'apanage de votant ED, c'est très largement pratiqué à gauche et au centre.

Je ne mets pas le prisme financier au dessus du reste, j'explique qu'il faut celebrer la deconnexion selon moi : être deconnecté culturellement ne coute pas grand chose. Être deconnecté gépgraphiquement est plus un choix conscient qu'un choix financier, même si le financier est une composante importante, certes.

 
Oui je pense qu'on a beaucoup de bons exemples ici, le coaching bénévole via differents mentorats, instituts de l'engagement, l'engagement associatif pour la preservation du patrimoine, les donations pour l'entretien des monuments sont mes façons de rendre et d'être constructif à différents niveaux au dela de mon activité pro.
 

 
Tiens, une étude un peu robuste sur les sources d'informations utilisés par les populations du monde et leurs évolutions: https://reutersinstitute.politics.o [...] ve-summary
 
Les RS ne sont pas dominants, et les news viennent souvent de sites d'infos de ces plateformes, cf extrait suivant:
https://www.blogdumoderateur.com/et [...] tion-2022/
 
Donc conclure que la TV et TikTok sont la source de la "culture" majoritaire (donc bien plus large que l'aspect info), c'est clairement non substentié par quoi que ce soit, point qu'on te signale quasi quotidiennement. Mais si tu as des sources pour légitimer ton 80% n'hésite pas, je suis curieux et j'aime lire.
 
Et le reste est à l'avenant...

Mais qu'elle est le projet de sourcer des trucs à lookoom ?  

La fuite de ceux qui le peuvent des lieux qui souffrent d'une augmentation des affres du vivre ensemble est assez bien documenté. Ce n'est d'ailleurs pas du tout l'apanage de votant ED, c'est très largement pratiqué à gauche et au centre.

La bobologie c'est aussi des gens qui peuvent pas avoir de rdv avec des généralistes (je prends pas de nouveaux patients) ou des gens qui ont accès a des incompétents.  
Pas que hein, mais aussi...

 
C'est ton analyse que la finance est censée être de l'huile passive. La finance est beaucoup de choses finalement.  
 
Les revenus en finance sont en moyenne inférieurs à ceux du secteur de l'energie et de la pharmarcie. La "finance" c'est SURTOUT des employés administratifs dans de grands open space de back office et middle office, des agences de proximité, etc... il y a le top 10-20% de cet écosysteme qui a des revenus très élevés. Mais ce n'est pas vraiment different des secteurs pharmacie, luxe, tech et energie.

 
Cette simili insulte 'déconnecté' m'amuse profondément.
 
C'est le signe que l'objectif passé était de faire corps avec la société.
 
De nos jours tout l'objectif est d'être déconnecté.
 
Déconnecté économiquement, car la moyenne est la stagnation dont le pouvoir d'achat diminue inexorablement.
 
Déconnecté culturellement, car la moyenne c'est la TV et Tiktok, ramolissant le cerveau.
 
Déconnecté socialement et géographiquement , car la moyenne vit très mal le vivre ensemble dans un creuset multi culturel mal intégré et violent.
 
Bref il faut célébrer la déconnexion, certainement pas la vilipender.

Non, 1M€ à 3,6% c'est ~5300€ pendant 25 ans assurance incluse.
 
Mais bon, ça revient à considérer qu'il y a 0 apport, ce qui est improbable pour des cadres en fin de trentaine.

Oui je suis d’accord avec toi !

Mais il faut garder conscience que c’est de la déconnexion, et ne pas la vendre comme une norme

Mais qu'elle est le projet de sourcer des trucs à lookoom ?  

 
J'aimerais bien voir une étude détaillée sur le sujet pour comprendre ce que dont tu parles parceque si évidemment plus t'as d'argent plus tu va vivre dans des coins bourgeois (parceque en général c'est plus sympa, exception faite du sud est de la France) mais la raison est à mon sens rarement les "affre du vivre ensemble".
 
A part les quartiers craignos et cité (qui sont un cas particulier) la France est calme. J'habite à Clichy c'est plein d'immigré d'Afrique du nord, pas mal de femme voilée etc... Et c'est très calme. Plus calme que bien des zones plus cher d'hyper centre de Paris. Globalement ça m'en touche l'une sans faire bouger l'autre que certains de mes voisins fassent le ramadan, je m'en fou littéralement.
 
Si je continue a passer du temps en RP peut être que je bougerais cependant , mais c'est sûrement pas pour ça. Ce focus sur les voisins j'ai l'impression que c'est très parigos.

 
Pour bien connaître le secteur de la pharmacie, les top salaires sont beaucoup plus rares que dans la finance. En officine, ça implique d’être propriétaire de ta pharmacie et d’avoir fini de rembourser le prêt d’achat. Dans l’industrie, ça ne concerne que quelques très hauts postes en France (c’est évidemment différent dans d’autres pays…).  

 
Oui je suis d’accord avec toi !
 
Mais il faut garder conscience que c’est de la déconnexion, et ne pas la vendre comme une norme

Ecoutez je dois être de droite mais je trouve les propositions économiques de Barnier pas si conne.
 
Taxer un peu les très riches
Faire contribuer les retraités et les grandes entreprises.
Baisser les dépenses.
 
 
C'est pas si mal il faudra voir les détails

 
Oui sauf que tu as 8% de droits en plus à payer.

Oui tu es de droite. Dans le sens droite française etatiste.

Ba écoute Barnier passe quand même des mesures de gauche un peu là. Il faudra voir ce que ça donne sur les économies

 
Idem, ami qui a fait X+une botte (pas Mines), carrière publique brillante, cabinet ministeriel, horaires de fous furieux digne des pires équipes M&A de la place parisienne et... autour de 90k de fixe, 105/110k all-in à presque 40 ans.

 
 
 
Hier j étais aux urgences pour mon gamin (heureusement, rien de grave au final).
 
Tout ça à cause d’une absence de moyen qui fait que les gens doivent attendre des heures (au lieu de 30-45 min qui était la norme il y a encore 10 ans).
 

 
Et encore, le Luxembourg est très rural, sauf qu’en plus leurs villages ont des services publics meilleurs que ce qu’on a dans les villes les mieux dotées de France (parce que eux ont encore une vraie politique publique )

Parce que c'est jeudredi, je vous amène une petite conversion brut > supernet en Belgique aka le pays de la sodomie fiscale du travailleur. 200k bruts annuels donnent:
12 salaires de supernets de 6800 +/- en fonction des avantages en nature et co.
2 salaires supplémentaires de 5800 chacun environ(prime de fin d'année et double pécule de vacances, trucs que 95% des salariés ont ici) de supernets.
Soit un total mirobolant de 7760 supernets mensuels, ramenés sur 12 mois. (Brut mensuel de 16660)
 
Je crois que c'était Gimly qui disait que 100k n'était pas ce qu'on s'imagine. En bien 200 non plus  
 
 

 
Il n'y a plus qu'un avantage dans le public par rapport au privé, c'est la possibilité de mise en dispo. Éventuellement dans certains cas, on peut y ajouter la possibilité d'exercer un métier qui n'existe pas dans le privé. C'est tout.  
Du coup bon je pense qu'on peut arrêter de taper dessus

Parce que c'est jeudredi, je vous amène une petite conversion brut > supernet en Belgique aka le pays de la sodomie fiscale du travailleur. 200k bruts annuels donnent:
12 salaires de supernets de 6800 +/- en fonction des avantages en nature et co.
2 salaires supplémentaires de 5800 chacun environ(prime de fin d'année et double pécule de vacances, trucs que 95% des salariés ont ici) de supernets.
Soit un total mirobolant de 7760 supernets mensuels, ramenés sur 12 mois. (Brut mensuel de 16660)
 
Je crois que c'était Gimly qui disait que 100k n'était pas ce qu'on s'imagine. En bien 200 non plus  
 
 

 
Je me dis que ca peut intéresser d'autres personnes    
 
Je suis un acteur du changement que je veux voir dans notre société, des esprits éclairés partout, des discussions philosophiques et kamasutriques aux terrasses des cafés  
 
Et puis des jongleurs, cracheurs de feu et écrivains publics aux quatres coins  

Ecoutez je dois être de droite mais je trouve les propositions économiques de Barnier pas si conne.
 
Taxer un peu les très riches
Faire contribuer les retraités et les grandes entreprises.
Baisser les dépenses.
 
 
C'est pas si mal il faudra voir les détails

On va dans le bon sens, mais impacter les retraités qui gagnent moins que le smic malgré une carriere pleine au même niveau que les retraités qui ont des revenus supérieurs au médians, c’est vraiment moche et petit bras.

 
Il va peut être falloir accepter dans ce pays que si tu n'as pas beaucoup travaillé dans ta vie ou n'as pas bien gagné ta vie, il n'y a pas de miracles et ta retraite sera faible...
 
La redistribution à crédit ou en pénalisant les autres, ce n'était pas la bonne solution...

Ecoutez je dois être de droite mais je trouve les propositions économiques de Barnier pas si conne.
 

 
 
Je pense que tu fantasmes un peu sur la fréquence des top salaires en finances en % du staff vs. d'autres secteurs. Peu d'élus, surtout en France. On est pas à Londres ou NY...
En pharmacie tout de même, les officines génèrent de belles fortunes et revenus, même avant la fin de remboursement du prêt d'achat... d'accord sur le fait que c'est moins payé que dans d'autres pays, comme en finance très clairement.
 

 
On va dans le bon sens, mais impacter les retraités qui gagnent moins que le smic malgré une carriere pleine au même niveau que les retraités qui ont des revenus supérieurs au médians, c’est vraiment moche et petit bras.

 
Ben non, le niveau de retraite des gens ayant une carrière pleine au smic est indigne d’un pays développé et le niveau de revenu moyen des retraités est bien trop élevé, il faut l’admettre à un moment.
 
La seule chose qui fait qu’on n’y touche pas c’est que ce sont des faiseurs de roi, mais des qu’il seront moins nombreux, justice sera faite.

 
Clairement, j’ai une vision très biaisée du milieu de la finance, je me basai sur ton 10-20% de top salaire. Dans la pharmacie, on doit être beaucoup plus proche des 5%, 10% grand max.