Affirmer que les différences de parcours sont dues pour l'essentiel au caractère de chacun ou à ses capacités cognitives m'apparait terriblement réducteur.
 
A mon avis vous sous-estimez complètement l'importance du milieu social, qui joue un rôle structurel dans la formation de la personnalités, les centres d'intérêts, le rapport au langage, à la culture, les relations humaines, le rapport à l'autorité, au système éducatif, etc. Bref, comme un autre intervenant l'a écrit dans un post, tout est social  

ce qui est vrai a 20 ans l'est moins a 40.

tous les gens que j'ai vu instable, professionnellement, a 40 balais ce n'est plus une question d'education mais de problemes perso.
On vit quand meme dans une societé ou les opportunités sont la et en 20 ans de "carriere" tu en as forcement vu passer plusieurs.

je comprends que les differences soient fondamentales entre deux gamins, l'un ayant grandi dans la rue au pied de sa barre d'immeuble avec des parents qui n'en ont rien a fiche de leur gosse, et un second qui est rentré sagement tous les soirs faire ses devoirs apres l'ecole.

mais tout n'est pas social, loin de la.

J'avais déjà expliqué que mon extraction sociale a été un coup de chance d'avoir choisis l'IT et d'être rentré au début des années 2000 ainsi qu'une reprise d'étude après un licenciement économique.

 
+1
 
Ici on a une magnifique salle avec des tonnes de jeux de société, et une très grande salle de jeux vidéos!
 
On se tâtait d'ailleurs à lui acheter une switch à Noel, finalement non, il y jouera à la bibliothèque, ça évitera de se battre pour le faire arrêter à la maison et ça ne coûtera pas un rond de tester des tonnes de jeux
 
On y va tous les 15j, et on va finir par prendre une 3ème carte car on est souvent limité avec 'seulement' 2*12 livres pour 3 !
 
Bref j'essaye d'en faire la pub auprès des parents d'amis de mon fils qui sont CSP-... mais ça ne semble pas être leur truc
 
 

ma baraque donne sur une jolie petite place arborée, a l'autre bout de cette place se trouve une mediatheque. Tout est gratuit, le village etant aisé, il finance tout. pour s'inscrire officiellement faut juste une attestation de domicile.
certains jeunes sont dedans.
d'autres jeunes restent dehors, assis sur le même banc toute la sainte journée a ne rien faire. meme pas la curiosité de chopper un livre, un dvd ou n'importe quoi d'autre.

je ne sais pas d'ou vient cette disparité la.

tu sais d'office qui finira bien ou mal.

Le problème tient largement au fait que la classe fasse 30 élèves

 
tu décris exactement ce qu'est l'héritage ou le patrimoine culturel et la valeur que ça a dans notre société. C'est un des thèmes de Bourdieu dans sa description des dominations. Oui c'est "simple" d'aller à la bibli et ça coute pas cher de lire des livres, aller à une expo coute pas vraiment plus cher qu'aller à la foire du trone, mais la transmission de ces activités / valeurs des parents aux enfants n'est pas aussi simple que ça quand tu ne possèdes pas déjà un bagage culturel et ça participe largement à entrenir les mecanismes de domination d'une génération à l'autre.

 
lol ils ont fait ça dans leurs méthodologie ?  
Ça doit vraiment être amusant à lire leurs critères  

 
ma baraque donne sur une jolie petite place arborée, a l'autre bout de cette place se trouve une mediatheque. Tout est gratuit, le village etant aisé, il finance tout. pour s'inscrire officiellement faut juste une attestation de domicile.
certains jeunes sont dedans.
d'autres jeunes restent dehors, assis sur le même banc toute la sainte journée a ne rien faire. meme pas la curiosité de chopper un livre, un dvd ou n'importe quoi d'autre.
 
 
 
je ne sais pas d'ou vient cette disparité la.
 
tu sais d'office qui finira bien ou mal.

Y'a encore des gens qui ont des lecteurs de dvd en fonction

Yep, ceux qui aiment le cinéma et qui veulent pas être dépendant des plateformes.  
Et me parle pas de tipiak, ça n'existe pas

 
lol ils ont fait ça dans leurs méthodologie ?  
Ça doit vraiment être amusant à lire leurs critères  

Tu aimes le cinéma et tu regardes des DVD, même pas des blue ray ?

 
Y'a encore des gens qui ont des lecteurs de dvd en fonction

 
"important de pouvoir jouer à la causette, pouvoir dire "moi j'ai connu la vrai vie" et prendre tous ces bourgeois déconnectés de haut " <= j'ai du rêver
 
Et vue que je fais partie de ceux qui ont posté un IPS faibles je peux difficilement ne pas me sentir visé
 
Et désolé de remettre l'église dans le centre du village quand des gens qui évoluent dans des lieux "correcte" donne des leçons à des gens qui, s'ils ne font rien, se retrouve avec des gamins dans des endroits craignos
 

 
Ok
 
T'as un exemple d'un systéme moins inégalitaire en application quelque part dans le monde ?

ma baraque donne sur une jolie petite place arborée, a l'autre bout de cette place se trouve une mediatheque. Tout est gratuit, le village etant aisé, il finance tout. pour s'inscrire officiellement faut juste une attestation de domicile.
certains jeunes sont dedans.
d'autres jeunes restent dehors, assis sur le même banc toute la sainte journée a ne rien faire. meme pas la curiosité de chopper un livre, un dvd ou n'importe quoi d'autre.
 
 
 
je ne sais pas d'ou vient cette disparité la.
 
tu sais d'office qui finira bien ou mal.

 
Quelques pays font certainement mieux mais peu importe : quand les règles du jeu ne sont pas claires et sont inéquitables, il faut viser à les améliorer.
 
Au delà de l'éducation, le contraste entre la doxa libérale, qui fait peser la responsabilité du parcours sur chaque individu, et la réalité, où le contexte social joue un rôle décisif, crée à mon avis un sentiment d'injustice de plus en plus difficile à contenir. Dans une société à croissance nulle, où les opportunités d'évolution sont limitées, cette injustice devient explosive (gilets jaunes, émeutes urbaines et que sais je d'autre à venir)

 
Y'a encore des gens qui ont des lecteurs de dvd en fonction

 
J'en ai acheté un cette année    
 
 

 
Y'a encore des gens qui ont des lecteurs de dvd en fonction

D'occasion j'espère.

Si on est parmis les meilleurs au monde sur un point, c'est peut être pas la priorité non plus, y'a suffisament de points sur lesquel on est mauvais et à traiter en priorité.  
 
Parce que l'égalitarisme strict là, ça existe en théorie, mais seulement là. Tu n'auras jamais, mais vraiment jamais et quoi que tu fasses le même taux d'ouvrier dans la population générale que de fils d'ouvriers dans les formations d'élite comme le souhaite Onina.
 
Et tu ne pourras jamais non plus, sauf à virer dans un régime dictatorial strict, empêcher en moyenne les parents en général, et les CSP+ en particulier de faire tout ce qui est en leur pouvoir et d'utiliser tous les moyens à leur disposition pour favoriser leurs gosses, cela fut il au dépend des autres.
 
Et pour ce qui est de considérer la France comme un pays guidé par la doxa libérale, bon, sans commentaire j'ai envie de dire.

Techniquement si, tu peux mettre en place des quotas : X places pour les fils d'ouvrier, Y places pour les fils de cadre, etc. Et tu organises des concours distincts (ou pas d'ailleurs), en prenant les X premiers fils d'ouvrier, les Y premier fils de cadre, etc.

Cela aurait pour conséquence de faire baisser mécaniquement le niveau global de la formation (le niveau moyen des élèves serait abaissé).

Et surtout, question à cent balles, ce serait indiscutablement plus égalitaire, mais est-ce que serait plus équitable ?

D'ailleurs en poussant la logique égalitariste jusqu'au bout, pourquoi favoriser ceux qui ont réussi au concours ? C'est forcément injuste pour ceux qui ont moins de capacité que les autres.
=> tirage au sort intégral

Je ne connaissais pas,

Mais du coup, vous excluez toute influence génétique et héréditaire dans l'intelligence ? C'est surprenant.

Voir sa fille de 5 ans commencer à mimer Shakira oui je regrette c'est à se tirer une balle, arrêt immédiat.

J'ai tenté de lancer sur la carte du QI mais ça a pas pris.  
T'aura ptet plus de chance que moi.

Mais du coup, vous excluez toute influence génétique et héréditaire dans l'intelligence ? C'est surprenant.

Comment vas-tu réagir lorsqu'elle va :
 
A) Sortir en boîte
B) Porter minijupe et/ou crop-top
C) Se faire blacked
D) Devenir un homme
 
?

Comment vas-tu réagir lorsqu'elle va :
 
A) Sortir en boîte
B) Porter minijupe et/ou crop-top
C) Se faire blacked
D) Devenir un homme
 
?

Il va l'empêcher.

Elle finira donc avec des punks à chien.

C'est pas nous qui sommes a la rue.  
C'est la rue ketanou.  
 

On continue sur Saez, ou on passe directement à Matmata ?

C'est quoi le problème avec Shakira ?

C'est quoi le problème avec Shakira ?

C'est quoi le problème avec Shakira ?

Techniquement si, tu peux mettre en place des quotas : X places pour les fils d'ouvrier, Y places pour les fils de cadre, etc. Et tu organises des concours distincts (ou pas d'ailleurs), en prenant les X premiers fils d'ouvrier, les Y premier fils de cadre, etc.
 
Cela aurait pour conséquence de faire baisser mécaniquement le niveau global de la formation (le niveau moyen des élèves serait abaissé).
 
Et surtout, question à cent balles, ce serait indiscutablement plus égalitaire, mais est-ce que serait plus équitable ?
 
D'ailleurs en poussant la logique égalitariste jusqu'au bout, pourquoi favoriser ceux qui ont réussi au concours ? C'est forcément injuste pour ceux qui ont moins de capacité que les autres.
=> tirage au sort intégral

Donc pour réussir il faut a la fois être intéressé par les bouquins, la culture etc. Mais aussi faire un bac pro chaudronnerie/plomberie/etc pour bosser dans le nucléaire si on en croit le topic.
Ça donne des profils chelou au regard des stats mais je note.

Les mêmes qui disent que les pauvres n'ont qu'à lire des bouquins se plaindront de ne pas trouver d'artisan pour faire des travaux chez eux

Sinon pour le lol, j'ai regardé le lycée de la fille du copine, lycée fui par la moitié de ses copines du collège pour aller dans le privé : le lycée public a un ips>120, 95% de taux de réussite au bac, 50% de mention Tu m'étonnes que ma pote disait ne pas comprendre le move. C'te réflexe pavlovien irrationnel.