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L'enrichissement donc

Moi je suis tout à fait pour la mixité.
 
Si je mets mon fils où j'ai prévu, truc à 140 IPS, ça sera de la mixité entre lui (issu de parents largement en dessous de 140 je dirais) et les autres élèves.
 
Donc c'est bon

 
Principalement oui. Je ne sais pas ce qu'est une lan de code, mais si j'ai bien compris, ce sont des exercices, tu donne ton code à une machine qui valide ton exercice (ou pas), et si c'est ok ca en libère d'autres et tu continues jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'exercice.  
 
Mais ils font aussi ça pour les math, il a commencé l'année par 1 semaine de math sous ce régime pour se mettre en train
 

 
T'as pas du bien lire le livre je crois.
 
Ce qui ne m'étonnerais pas outre mesure vu que tu m'as fait lire un autre livre que tu prétendais mieux, alors que franchement

Nan mais tu vois han c'est trop bien les pauvres han
 
Ils ont rien han mais ils donnent tout han

Du coup personne n’a calculé l’ips de son couple ?    
Bon je commence ici 174,9 avec comme professions professeur des écoles et cadre Operations bancaires. Je referais si je pense à mieux car consultant en power point n’était pas dispo  

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Il faut des bons pauvres oui.
 
Bonus si ça permet de dire "j'ai un ami noir"

Pas la formation, les gens. Et si ce sont souvent des gens ayant un bac +5 communication.

 
Ben tu sais dans l'école de mes fils on a de la mixité au demeurant (origine sociale et ethnique) MAIS avec pas trop de déséquilibre entre le haut et le bas et un gros ventre moue au centre. Perso c'est ce qui me semble très bien.
 
Perso je ne mets jamais mes gamins dans les écoles que j'ai fréquentés le problème n'était pas la mixité sociale et raciale présent mais le délitement complet de l'emplacement des dites écoles : trop d'élève en perdition qui plombent les classes, classes surchargé malgré le classement en ZEP (REP+ aujourd'hui) et surtout la délinquance.
 
Maintenant si c'est de dire que les enfants se devraient d'être confronté à différentes cultures et origine sociale je suis partant mais le problème de l'EN aujourd'hui c'est que, statistiquement, ça n'arrive que rarement sans heurt.  

-->

Vous êtes sûrs d'être en-dessous de 140 ?

On touche du doigt une erreur classique selon moi.
 
Pousser un enfant est "positif" afin de lui faire acquérir de la culture, dans tous les sens du terme.
L'inverse est négatif, bien sur.
 
Mais nombres de parents de la classe moyenne sont "neutres" sur le sujet. Et dans ce cas, c'est la variable individuelle qui va dicter les trajectoires.

 
J'en sais rien, j'ai pas calculé, je ne sais même pas comment faire.
Mais vu  les discussions du topic, 140+ ça avait l'air d'être bien haut.
Je ne vois pas comment on pourrait être aussi haut.
 
Il est où le simulateur ? Je vais essayer de calculer notre IPS.

C'était encore une norme au sein des classes moyennes de provinces dans les années 90, je peux en témoigner.

Pulp - Common People

https://m.youtube.com/watch?v=-XlCFJA3yL4

Les frissons cette chanson

Il est à 42? Me semble que c’est les originateurs du concept

+1

+1

Tain j'avais jamais entendu ce mot de ma vie. C'est un truc régional ou bien ?  

Mes parents avait payé une consult chez un conseiller d'orientation "privé", le truc à genre 200 balles    
Avec un test à faire et tout. Le truc le plus inutile que j'ai fait de ma vie.
 
Dès la 5eme je savais dans quoi je voulais bosser

Nan nan. Mais faut avoir été dans une école à IPS>130 pour le connaitre

Tu as un Excel ici pour voir.
 
https://www.education.gouv.fr/media/158757/download
 
Mais 140 c'est pas fou sur HFR. Ca m'étonnerait fortement que vous n'y soyez pas.

Bon, t'es la nouvelle adèle exarchopoulos alors

Tu reprends les exemples que j'ai déjà donnés. Est-ce prépondérant pour réussir ses études (par rapport à tous les autres facteurs dont les capacités intrinsèques de l'élève) ? Pour moi, clairement non.  
 
Et la surpondération des enfants de CSP+, ne peut pas faire office de preuve.
 

Si on considère que réussir ses études ce n'est pas faire un BAC+5 en sciences de l'éducation ou une random école à 15k€ l'année, la réponse est clairement non.
 
Cela fait gagner quelques crans, mais un vrai premier de la classe, ne sera pas handicapé par des problèmes de langue de ses parents ou leur manque de culture générale. Encore une fois, il y a internet maintenant.
 
Et je rappelle que le propos initial était l'injustice à l'école à cause de l'argent des parents CSP+
 

Clairement oui. Je ne sais pas d'où viennent mes centres d'intérêts mais clairement pas de ceux de mes parents.

 
Ho si, on peut largement faire pire

 
Bon j'ai du mal à savoir dans quoi mettre ma compagne, mais même dans le pire cas, c'est effectivement > 140.
 
Donc je vais reformuler ce que j'avais dit avant :  
 
Je suis pour la mixité. D'ailleurs, en tant que IPS 170, mon fils va aller dans un établissement 140 pour relever le niveau et apporter la bonne parole aux sauvageons

 
Va en parler aux Gazaouïs

 
Heu ben:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soma_ [...] it%20rien.
 
Le soma est, dans le roman dystopique Le Meilleur des mondes d'Aldous Huxley (1932), une drogue artificielle de synthèse présentée au peuple comme étant un simple médicament.
Les citoyens sont tous incités à utiliser ce produit qui peut, à forte dose, plonger celui qui en prend dans un sommeil paradisiaque. Il se consomme sous forme de comprimés, distribués au travail en fin de journée. Cette substance est supposément le secret de la cohésion de cette société : grâce à elle, chaque élément de la société serait heureux et ne revendiquerait rien. Elle est présentée comme étant dénuée d'effet secondaire indésirable. Son effet et sa prise à répétition par les divers personnages du roman est un ressort essentiel au maintien de l'univers créé par Huxley. Il introduit une dimension d'habitude sociale liée à l'éducation, consommer cette drogue est un recours indispensable aux utilisateurs pour lutter contre les maux de la vie en société, elle a pour effet de remplacer la cigarette ou l'alcool de notre monde réel.
 
Moi ça me fait pas rever désolée  
 
Y'a le même ressort dans l'oiseau moqueur dailleurs, il était vraiment chouette je vois pas ce que tu lui reporches

Voilà qui paraît plus cohérent

L'idéal de mixité c'est pas tous les établissements à 75, c'est tous à 110.

Après, est-ce que c'est faisable en pratique, je ne sais pas
Et si oui est-ce que c'est souhaitable ? Chacun aura son opinion
Perso je vote oui (mais c'est un pur exercice de pensée)

Si tu devais aller à un 70, oui, si tu devais aller à un 140, non  

 
Non mais c'est une question de vocabulaire, j'ai compris la dernière fois qu'on en a parlé.
 
Y'a la bonne mixité, celle qui est recherchée, avec un % suffisement faibles d'éléments perturbateurs pour que ça soit bien pour l'enfant "regarde, ça c'est des gens qui ont moins que nous" sans déranger sa scolarité. Ce que j'appelle pas la mixité moi, juste "la norme" en fait, quelques relous par classe.
 
Puis y'a l'autre mixité, celle qu'on a en tête en général quand on parle de mixité sociale, celle où la moitié ou les 2/3 de la classe sont des sauvages qui respectent rien, mais là c'est pas assez mixtes puisque y'a trop d'éléments perturbateurs en proportion, donc ça ne marche plus.
 
En fait en simplifiant avec un lien linéaire mixité/réussite au brevet que j'extrapole pour l'exemple même si on sait que ce n'est pas si simple, pour moi la mixité ca serait un collège ou 50% des gamins n'ont pas le brevet, là c'est vraiment 50/50, mais les gens vont parler de mixité dans des collèges à 85% de reussite, parceque 15% de relous c'est déjà beaucoup en fait après c'est trop

Dans l'utopie ni les 70 ni les 140 n'existent, hein

 
Donc effectivement, si ce que tu cites au dessus se traduit par "tout le monde est défoncé en permanence", on ne va pas y arriver. Ca n'est pas du tout ce qui se passe dans le bouquin.  
 
Dans l'oiseau moqueur oui, ils sont défoncés en permanence en revanche.  
 
Et je ne lui reproche rien, c'est frais, ca se lit en quelques heures, mais y'a pas la profondeur que j'attendais et c'est clairement ps au niveau du meilleur des mondes.

Le "problème" (c'est pas vraiment un problème) c'est ou tu mets la limite.
Tiens je viens de regarder dans mon coin, le collège qui a la plus mauvaise réputation est à 84.3, pour l'instant toutes mes connaissances qui en dependaient ont réussi a envoyer leur enfant ailleurs.
Est ce que c'est sensiblement moins bien que le mien que le mien qui est à 93,7?

A nouveau j'ai des amis qui m'ont justifié de mettre leur enfant dans le privé en maternelle parce que tu comprends la maternelle de secteur c'était pas possible, bon c'est celle ou on en a envoyé nos enfants et c'est tout à fait normal comme maternelle, aucun soucis avec matimeo qui tire les couettes de kevina une fois de temps en temps...

Donc la question c'est ou tu mets le niveau de la "bonne mixité"?

Moi, c'est surtout les IPS de l'établissement des gens qui se gargarisent de mettre leurs gosse dans le public pour plus de mixité que j'aimerais connaitre.  
 
Parce qu'on ne va pas se mentir, si c'est >100 c'est du gros foutage de gueule

 
   et 93.7...  
Après franchement j'aurais préféré qu'il soit supérieur à 100, j'ai même failli essayer de gruger sur mon adresse ou demander une derog pour aller à celui de l'autre côté de la rue qui est à 110...  
Ca reste d'ailleurs du coup assez mystérieux pour moi comment de telles différences sont possibles (ils sont distants de 500m et rien de notable au niveau des populations).

Faut regarder précisément les secteurs, il suffit d'une cité HLM qui rentre dans un des deux et ça fait tout de suite une sacrée différence.

 
Franchement rien de très notable ici, pas particulièrement plus de hlm c'est en centre ville pour les 2.