Reprise du message précédent :

Les génies csp-- comme moi arrivent néanmoins à tirer leur épingle du jeu mais y a sûrement beaucoup de casse pour les autres.

Courage filob !  
 
Rem de cb du coup ?

 
peut etre que, finalement, il n'y a qu'une minorité qui a du potentiel a révéler...

 
Beaucoup de variables, bonus "jusqu'à 20%", 150K$ d'actions donc variable + taxé a mort j'imagine et sur 4 ans, bonus de milestones discrétionnaire donc ça peut être rien, etc
 
En solide y'a 200K$ de fixe annuel versus 172K$ et le welcome bonus de 25K$. Avec un peu de chance ça traine un peu pour l'immigration et je touche mon 26K$ de bonus annuel ici avant de quitter
 
Ça devient complétement lunaire mais c'est pas moi qui fait les règles. J'aurais pas fait 8 entretiens pour rien

Well done, très solide . Dollars dollars ou Cad$?

Mouais. Un qi++ aide à tirer son épingle du jeu. Mais mieux vaut être un qi moyen dans une famille csp+ à Paris 5eme qu un qi++ dans une famille csp- à argenteuil ou vierzon pour "reussir" scolairement et professionnellement.

 
En CAD  

 
 
Bravo filob !!!

C'est certain, tu pars avec une longueur d'avance si les parents sont au fait des rouages et que tu ne fréquentes que des établissements d'élite.

Potentiel =! Génie

Le niveau d exigence est tellement faible dans la plupart des établissements que peu d éleves ont besoin de se gratter la tête pour passer en année supérieure.

Bof ! Tu doutes de tout attention !
J'ai connu ça il y a quelques années dans un précédent job, ma directrice juridique de l'époque était entrée dans la boîte comme stagiaire, quelques dizaines d'années auparavant. Sur de longs dossiers du type location accession sociale (sur 30 ans, cela a disparu depuis), j'ai même lu des courriers d'elle de l'époque
Elle a grimpé les échelons voilà tout.

Moi j'ai pas vu ça non
J'ai vu des gens stagner et d'autres progresser
Mais rien n'était écris à l'avance
 
Après ça doit dépendre des cogips

Pour moi ça veut pas dire que le système est vicié: le QI est probablement quelque chose de très héréditaire.

D'ailleurs dans le bouquin un des plus riches (le restaurateur) a un gamin qui réussit très mal malgré des dépenses d'éducation faramineuses (école montessouri hyper chère).

Un des gamins les plus doués si je me souviens bien est fils d'un couple de profs de fac.

 
Bah c’est exactement ce que je dis  
 
Si t’es un peon ton gosse a 0.0001% de chances d’être un lagoon dans le système fr  
 
Si t’es un csp+++ ton gosse à 30/40% de finir hec/ena/les whatever  
 
Ça ne veut pas dire que c’est garanti  
 
 
Ça veut juste dire que les chances sont quasi nullles pour les lambdas
 
Y’a qu’à voir le niveau de psychopaterie ambiante sur affelnet et parcoursup
 
Comment tu veux que des gens normaux rivalisent quand les couples csp+++ passent des heures carrées à décrypter les algorithmes et programmer leurs gosses des les 5 ans pour assurer une place au chaud

Je connais des lambdas qui s'en sortent bien moi perso
 
Et après avoir plein de thunes c'est pas forcément ça qui rend très heureux
L'en faut assez pour être confort, mais après ça ne rend pas forcément heureux

Bref l'idée principale de mon post ci-dessus est de dire que maximiser le bonheur c'est pas forcément avoir le max de thunes
 
Mais ça va pas passer ici tellement pour vous c'est absolument une contre vérité

J'ai interprété tes propos comme dénonçant un système est injuste, ce qui n'est pas forcément mon point de vue.

Laisse tomber ce topic ne fais pas les stats

Je trouve l'expression "heures carrées" particulièrement ridicule.
 
Encore une dinguerie de gens qui n'ont pas fait de science depuis le cp

ça cetait un truc que j'aimais bien dans mon métier. la voie d'entrée majoritairement prépa, couplée au vocationnel du métier en faisait probablement la prépa la plus diverse sociologiquement
 
mais ce n'est effectivement plus dans l'air du temps et dans 30 ans on n'aura plus que des vétérinaires sans aucune culture scientifique

 
Ah. Vous pratiquerez uniquement le job de boucher + l’ésotérisme + le racket, du coup ?

par quelle diablerie ?  
tu fais référence aux écoles privées ?
 
puis bon parler de culture scientifique quand on voit que la prépa c'est juste un truc de singe savant...

Il est connu que ceux qui réussirent le mieux dans les études sélectives ce ne sont pas les riches mais les enfants de prof, qui connaissent tous les rouages de l'intérieur.
 
J'en fais partie, Allemand LV1, tentative ratée de faire un lycée franco-allemand, concours, prépa, etc. Bon sans grand succès dans mon cas mais il en faut bien

D'ailleurs un prof c'est comme un élève qui refuse de quitter l'école et reste éternellement à l'école
 
'fin c'est l'impression que j'ai

Marrant, moi c'est 'dinguerie', ça donne l'impression que le seul média consommé par la personne est tiktok.

 
 
Oui enfin bien s en sortir ici c est te tuer a la tâche pour faire mini 100k
 
 

 
 
Ce jugement de pseudo élite
 
Abracadabrant passerait mieux ?

Ouai, mais t'es particulièrement vieux, malgré un âge canonique mais pas tant que ça.

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Lagoon est encore plus un glitch que moi

Pas de vrai surprise ici
Belle offre

Par contre si je ne me trompe pas depuis que t'es arrivé au Canada c'est la dégringolade sur les jours sans travail de mémoire ton premier job t'étais à 90% payé 100%
C'est assez paradoxal avec ton discours sur le temps libre.
T'as pas essayé de négocier un 80% payé 80%?

 
Euh...
Les études de santé restent « parmi les plus clivées socialement »
Et encore, ça parle des études de santé au sens large, pas seulement de médecine (où le clivage est encore accentué).

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en meme temps, c'est très hierarchisé donc c'est parfait pour le reproduction sociale.
tu viens des élites tu finis toubib
tu viens de la classe moyenne tu finis infirmier
t'es pauvre, tu finis aide soignant

le role de l'ecole parfaitement rempli

Bon, j'étais un peu remonté hier suite à la réunion de présentation des profs de 4ème.
 
Apero avec nos potes après où ça parlait: Lycée cible, cours de soutien, trimestre à l'étranger au Royaume-uni (prévoir 10 à 15k€), optimisation dossier fin de 3ème.
 
Un peu soulé de ces discussions à répétition mais c'est une véritable obsession chez les parents.
 
J'ai semi trollé en disant qu'on voulait mettre notre fils dans le lycée public moyen près de chez nous (Voltaire). En vrai je considère assez sérieusement cette option.
 

c'est des parents quoi  
 
mais s'oublier autant à ce point, au point que ça déborde en conversation autant

C'est exactement ça  

 
pas que, la prépa dans l'absolu va disparaitre pour veto plus rapidement que pour les ecoles d'ingé. c'est deja en route, le nombre de place via prepa diminue pour accomoder la filiere post bac. Et canseliet a raison, typiquement filière postbac où les enfants de véto quand même les plus au fait de la réalité du métier, sont recalés. Faudrait pas que ça fasse nepotisme  
Le concours reste le plus neutre...
 
Sinon, en effet y'a des gens qui régurgitent leurs cours sans n'y rien comprendre, et en général vu la quantité c'est pas les plus performants d'ailleurs. alors que si tu ouvres les oreilles tu apprends quand même des tonnes de choses en sciences naturelles.

Je pense que ce qui peut stresser en entreprise c’est clairement le côté sneaky/hasardeux des relations humaines.
 
C’est deux sources de stress différentes je pense, en tant qu’entrepreneur ton stress c’est de faire avancer le bateau, mais tu as la maîtrise du pilotage, perso maîtriser ce que je fait me rassure beaucoup. Aussi je pense que tu sera jugé quasi en tant réel sur ta capacité à faire avancer le bateau (en gros est ce que la clientèle est là ou pas). Disons que le KPI est assez clair.
 
En tant que salarié avec responsabilité c’est différent. Tu es sur un bon paquebot souvent assez sur. Par contre on te demande de faire un arret à tel ou tel point d’intérêt, tu seras jugé la dessus mais d’autres membres de l’équipage ont une autre feuille de route, parfois contradictoire avec la tienne. A la fin de l’année, il faut que tu soit resté en bon termes avec ces gens tout en ayant rempli t’as mission. Bien sûr tu auras ton avis là dessus mais même si tout s’est bien passé à tes yeux tu passeras par la revue obscure d’un grand manitou qui te dira ton bonus ou ta promo c’est x. Donc finalement tout ton effort de l’année est fait pour une récompense inconnue avec un résultat binaire ou proche de l’être. Tu as aussi le côté humain, les gens aiment être je pense dans un climat de confort, c’est à dire être reconnu et apprécié. En entreprise tu as toujours ton boss qui peut peter un câble et s’énerver si tu n’as ps mis en musique comme il le souhaitait les explications vagues qu’il t’as donné, ça peut être une source de stress supplémentaire, en particulier pour les gens qui n’aiment pas le conflit. La gestion de ce dernier est également compliquée, comment tenir tête a quelqu’un qui décide de ta carrière si tu as raison ?finalement je rajouterais le côté gestion de carrière. Tu as une pression implicite du fait que tu dois en même temps te construire un CV, c’est à dire avancer à temps, avoir des promos régulières. Si tu te fais virer tu as le chômage, certes mais c’est un mauvais signal sur ton CV et le plan sur la comète que tu t’es imaginé en bossant 12h pr jour depuis 10 ans s’éloigne un peu plus. Je pense qu’en effet la subsistance est assurée, mais c’est la peur de voir une décennie d’effort s’effondrer (par exemple). Ajoute à ça le réseau à ce faire en parallèle toujours pour ce côté humain, pour le CV quand tu rentres du boulot à 21h ou plus tu dois réviser des certifications professionnelles, de nouveau tout cela est stressant.
 
Je pense que selon la personnalité on préfère le premier ou le deuxième.
 
Voilà quelques bribes de réflexions

 
Non mais en même temps vous voudriez quoi ? Que 80% des gosses d’ouvrier finissent médecin ou X et 80% de gosses de riches ouvriers ?
 
C’est très drôle, mais bien peu réaliste.
 
Il y a des places réservées pour les défavorisés dans toutes les filières d’élite maintenant, ce qui est très bien mais néanmoins franchement discutable sur le fond

 
en meme temps public moyen, ça dégage du pognon pour payer les vacances aux states pour apprendre l'anglais
 
public moyen, très bien pour briller en plus

 
 Ça peut être une stratégie en fait puisque les lycées faibles/moyens peuvent êtres favorisés par la suite. Si en plus tu arrives à être boursier, c’est le top pour parcoursup