Reprise du message précédent :

 
 Ça peut être une stratégie en fait puisque les lycées faibles/moyens peuvent êtres favorisés par la suite. Si en plus tu arrives à être boursier, c’est le top pour parcoursup

Les gamins qui vont être choqués, faudra les préparer psychologiquement par rapport à l'image de l'école qu'ils ont eu jusqu'à maintenant

parcoursup c'est vraiment la chianlit que les médias décrivent ? Vu que perso je n'y serais jamais confronté
 
parce que perso, avoir constitué à la main des dossiers, envoyé etc etc, c était bien chiant aussi .

 
Dans une boîte américaine au taquet? Non  
 
Oui clairement pour la dégringolade.
C'est pas spécialement un choix, la semaine de vacances en moins je suis vraiment dégoûtée par exemple.  
 
Mais c'est contextuel, je zieutais une boîte qui me plaît beaucoup et propose 6 semaines + les vendredis après midi off, j'ai postulé à un poste pas vraiment dans ma lignée mais connexe mais j'ai pas de nouvelles. J'ai calculé jusqu'à combien je pouvais me permettre de baisser mon salaire et j'étais pas contre cette option.
 
Je me sens un peu contrainte a prendre ce poste a vrai dire, je veux dire il me plaît beaucoup sur le papier et le salaire est top mais j'ai un peu d'appréhension côté intensité et manque de temps libre, mais j'ai surtout pas d'autres options, un gros boulet aux pieds avec mes besoins de support de permis de travail pour m'embaucher qui cumulé avec un marché de boulot en berne et beaucoup de concurrence me désavantagent, et une boîte actuelle dont les signaux faibles sentent le roussis.
 
Si tout va bien dans 6/8 mois j'ai soit la résidence permanente soit un permis ouvert qui me permettra de bosser n'importe où sans démarches, au pire je chercherai autre chose si c'est toi much
Ou alors je vais m'éclater et y rester 5 ans

parce que ton job actuel, tu étais sur de "sauter" à court terme ?

 
Tiens je pensais pas que c'était autant un sujet en France aussi au niveau collège/lycée.
 
Ici c'est clairement LE sujet cette année où on fait les portes ouvertes des écoles secondaires (qui correspondent à 5eme du collège jusqu'à première du Lycée), on se décide, on postule en début d'année scolaire prochaine et on voit où on est pris.
 
J'ai l'impression que beaucoup de parents visent le privé "par principe parce que ça fait classe", tout ça pour des soit disant option bidons sans impact pour la suite. Nous on considère solidement les programmes avancés du public de secteur qu'on visite la semaine prochaine.
 
Premier privé visité: tas un auditorium et une piscine couverte, un gros mur d'escalade, des salles d'usinage pour l'option robotique, etc c'est impressionnant, mais c'est l'usine a pognon avec 14 classes pour chacun des 5 niveaux, 33 a 36 par classe, à 10K$ l'année c'est un sacré business

 
On est jamais sûr sauf quand le mur est là, mais j'estime la probabilité a 60/70% à 6 mois.

Le privé en France c'est pas trop pour les équipements, plutôt pour éviter les grèves et la diversité

 
Dans ta situation ça semble logique de prendre le job    
Puis tu verras bien si tu t'y fais ou pas. Le seul risque c'est de finir la tête dans le guidon à ne plus pouvoir se poser la question, mais mets-toi un jalon mental à un moment (après ta résidence permanente) pour pouvoir examiner objectivement si ça te convient ou si tu repars en chasse, et tu verras bien.

 
Je pense que tu n'es juste pas au fait de la peur panique de déclassement social chez les gens. Notamment la classe moyenne supérieure urbaine. Les exemples de 'bonnes' familles ou les enfants galerent atrocement, peinent à trouver un job, sont largement soutenus par les parents passés 25 ans, etc...  
 
J'ai vraiment des amis qui strategisent de façon ultra anxieuse. D'autres qui font juste le choix du privé avec des extras comme ce que tu évoques ce qui est assez lambda chez les cadre. J'ai aussi des choix comme le tien en mode 'moi le public sans extra m'a suffit, le mérite se gagne dans la difficulté comme ce que j'ai fait etc...' Et souvent un enfant carbure bien et ça valide leur choix et un autre enfant plus reveur/dilletant qui est ensuite mis en privé 1-2 ans après. Les extras linguistiques arrivent au lycée chez une large part des urbains dans différents formats.
 
Les stigmates du passage dans le public s'effacent plus ou moins selon le cursus choisi; non sujet ou presque en médecine ou en droit, d'impact modéré en études d'ingénieur tier 2/3, d'impact plus fort en cursus élitiste commerce ou ingénieur tier 1. Pas lors des cours, au moment des stages et des échanges.
 
Pour faire un parallèle avec le tarot, je ne connais que des mains très riches qui prennent avec une garde CONTRE le chien, les mains plus fragiles prennent une garde avec évidemment.

 
   
 
Je pense pas être trop candidate pour la tête dans le guidon mais clairement y'a un risque, mon meilleur pote est en burn out depuis des mois ça devrait m'aider a pas oublier de faire attention.
 
Un peu inconfortable mais pas méchant en effet, et si ça se trouve je vais adorer et ça va pas être le bagne

 
Je ne comprends pas vraiment cette partie. Pour les écoles ingé tier 1 tu dis que c'est pénalisant de passer dans le public à cause des stages en cours de cursus ? En quoi ? Et c'est tout, c'est pas pénalisant pas pour passer les concours ?

Parce que tu ne pourras pas briller un parcours à la sortie où ta vie tourne autour du taff avec avc a 50/55 ans

Disons qu'il y a de fortes chances que tu n'adores ni ne détestes, et que comme dans toutes les situations, tu y trouveras des avantages et des inconvénients, des choses qui te plaisent et des choses qui t'emmerdent. Après c'est une question de poids de chaque élément Mais bon au moins au début, l'aspect nouveauté devrait être suffisant pour que tu y trouves de l'intérêt.
Et une fois la lune de miel passée, tu auras ta résidence permanente et tu auras d'autres opportunités, tu ne seras pas coincée si t'as envie/besoin de bouger.

Pas compris non plus, mes potes normaliens et X viennent tous du public (et en province en plus, bouuuuh).

 
Je sais pas si c’est une peur du déclassement social
Mes parents très sensibles à ce sujet (avec le nombre d’amis a eux qu’ils ont plaint ouvertement d’avoir un enfant à leurs crochets), c’était plutôt la dépendance / le fait d’avoir un branleur le souci. Pas le déclassement.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
j espere que tu prends pas trop ça par "dépit" et que tu pourras quand même y retrouver du positif, vu ce que tu en dis pour le moment, je te le souhaite.

 
Non, aux distorsions politiques prés, c’est bien parcoursup.
 
Apb qu’il y avait avant c’était affreux en comparaison.

Oui le combo voile/equitation/college-lycée élitiste visait uniquement à éviter que tu finisses au RSA  

 
'mais il s'agissait tout simplement de leurs hobbies' cette candeur.

 
Un enfant qui n'est pas autonome financièrement est généralement synonyme de déclassement économique, pas nécessairement social/culturel. Mais c'est tout de même proche comme résultat, non ?  
 

 
Oui je suis d'accord avec toi.
 
Et pour beaucoup de parents, le synonyme de stimulation intellectuelle, d'environnement de travail persévérant et bienveillant...
 
...se traduit précisément par le choix d'établissements privés et d'activités extra scolaires pléthoriques. Surtout en environnement urbain ou le public est parfois une garderie hurlante tout au plus malheureusement.
 
Bien d'accord pour l'aspect pression dingue et rejet de la part des enfants. Mais pas ce que Mac mentionnait, simplement des choix d'établissements et de stages de langues. Des parents obsédés par les résultats scolaires j'en ai dans tous les contextes autour de moi.

 
 
C est facile en terme de candidature, mais c’ethyper stressant pour les étudiants comme pour les parents. Tu ne maitrises pas l’algorithme et les délais pour choisir sont très courts.
 
Dire que je vais m’y remettre à la fin de l’année pour le master de mon fils (mais normalement il poursuit son parcours grande école à Kedge).

 
   
 
Maintenant la partie fun commence, j'en ai pour un bon 3/4 mois avant de pouvoir commencer le temps de faire les papiers, tout en devant faire semblant a mon taf actuel  

 
Je te laisse regarder le tableau 2 et de me dire combien de gosses de dernier quintile gagnent moins que leurs parents et combien de gosses du 1er quintile gagnent plus que leurs parents.
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] au-figure2

Je pense que tu prends ton cas pur une généralité. Cette peur du déclassement, je ne l’ai jamais vue, à part dans tes posts.
 
Et félicitations, Filob !

 
 
À l’inverse j’ai un exemple avec un de mes potes : il est fils d’ouvriers, très fier d’être contrôleur aérien et de s’être élevé socialement, et ces 2 fils ont fait des bac pros (chaudronnerie et un truc du même genre) et redescendent socialement… il est dégoûté de ce déclassement après tous ces efforts.

J’étais queue de classe tout le secondaire forcément , donc mes parents étaient prêts psychologiquement à ce que j’aille en bac pro lorsque j’ai eu des difficultés assez importantes en allemand pour que ça me menace d’exclusion. Ils ne se rendaient pas compte du niveau, j’avais beau leur dire que tous les gens virés tournaient à 18 de moyenne. Évidemment ils savaient que c’était mieux que le collège de secteur mais pas trop idée d’à quel point.

On m’a martelé que je ferai des études certes mais ils n’y connaissaient tellement rien eux mêmes qu’ils auraient pas vu la différence entre une école post cpge top 5 ou payer une Ecole d’ingénieurs post bac.

Et puis pour tous leur défauts ce sont des gens assez simples et sans grande prétention (en témoigne leur misérable résidence principale ). je pense que mes ambitions sont vraiment assez loin des leurs et plutôt contractées dans ma classe de lycée eux ils ont plutôt passé du temps à les éteindre à force de voir mes résultats et que je passais pas ma vie dans mes cahiers

 
On est tous dans ses bulles clairement, c'est aussi pour cela que le forum est intéressant.
 
Mac semble entouré d'amis qui veulent 'le meilleur pour leurs enfants' et cela peut être de la simple bienveillance comme une peur du déclassement de leurs enfants, l'appréciation est laissée à chaque situation.

C'est pas un stress très parisien ça? Parce que tout le monde veut les 5-10 meilleurs lycées.
 
J'ai l'impression que c'est plus détendu en province: tu les mets dans le bon lycée du coin IPS>130 (privé si le public est pas au niveau) et terminé, y'a moins de stress pour les places.

Je ne l'ai pas tellement vue non plus  
Mais je me dis que la "non-peur  du déclassement" c'est souvent le fait de gens qui ont un bon paquet de capital culturel .

ça donne une idée plus souple des conditions du bonheur pour sa progéniture, bonheur pas forcément rattaché à une grande réussite  au sens pognon du terme.

 
Mon ami au Canada avait dû revenir en France faire sa demande de citizen machin truc, tu va devoir faire pareil ? Genre le gouvernement canadien le laissait pas faire sa demande depuis le sol canadien, truc du genre
 

 
Trauma d enfance, un grand classique

En revanche je ne connais beaucoup de gens qui ne souhaitent pas le meilleur pour leurs enfants
Là où je te rejoins sur la notion de bulle, c’est qu’on a tous une définition différente de ce « meilleur ».

C'est marrant que tu aortes avec l'idée que tu vas devoir travailler plus perso j'ai fais des boîtes américaines des françaises des anglaises et en gros on travaillait partout autant. Bon ça semble par contre etre sensiblement plus que ce que tu décris d'habitude, mais c'est peut être la norme dans ton secteur.

Je sais pas si c'est de la peur du déclassement mais mon groupe d'amis commencent à avoir pas mal d'enfants autours du collège et clairement c'est un gros sujet de discussion et beaucoup n' hésites pas à mettre en place des stratégies d'évitement pour le public par exemple.

 
Les croquettes purina ou royal canin, quelle est la meilleure marque ?

Le lycée de ma grande te ferait mentir. Un ipad neuf par élève, un cdi/ biblio spacieux et plein d'ordis, des labos au top, un super gymnase, réfectoire + cafet + barnums en extérieur pour déjeuner, locaux dispos pour les assos et clubs, clairement on est à 1000 années lumières de mon lycée public du 77
 Edit: privé je précise, juste pour dire qu'on ne paie pas que pour éviter les grèves et avoir des profs motivés et bien traités.

 
Chaudronnerie c'est denrée hyper rare, il aura tout le taf qu'il voudra et certainement qu'il gagnera très bien sa vie

Clairement, y'a quelqu'un dans ma famille qui a fait chaudronnerie, il gagne plus que la majorité des autres qui ont un bac+5

Il n’a pas de mal à trouver du boulot en effet, mais meme si c’est bien payé pour son âge il n’a pas vraiment de perspectives.

 
Non jamais entendu parler de ce truc, ici la dernière étape du parcours d'immigration (hors demande de citoyenneté) c'est demander la résidence permanente et ça on attends un dernier papier qu'on devrait avoir la semaine prochaine, après c'est de l'attente et une visite médicale.
 

 
(Merci pour les diiférentes félicitations, je suis contente d'avoir été choisie (je sais qu'on était à minima 2 en finale) et les commentaires du RH étaient super positifs ça fait plaisir)
 
 
 
J'ai un gros a priori négatif sur les boites américaines oui, et ma belle soeur vient de passer 4 mois dans une boite US et ça s'est mal fini (mais un truc de requins cabinet de conseil aux entreprises) avec des trucs lunaires genre "si t'as pas le temps de finir ton boulot lèves toi à 5h du matin"    
 
Mais on verra bien, j'ai rien contre bosser fort entre 8:30 et 17:30 max mettons, mais je ne veux pas que ça empiète sur mon temps en famille, c'est très important pour moi d'être présente pour mes enfants et ma compagne