Reprise du message précédent :

 
Pas plus pas moins qu'il y a 30ans non?

Lol

Elle fonctionne correctement pour ceux qui sont bien informés, c est à dire souvent ceux dont les parents ont déjà un bon niveau d éducation.
 
Elle laisse de côté une vaste partie de la population, qui ne comprend pas grand chose  au fonctionnement de la grande machine à trier qu est l éducation nationale

A 2 doigts de découvrir la notion de "capital culturel" quand même hein.

 
En pratique c'est le genre de nouveau service que les gros Microsoft/JetBrains/GitHub & co essaye de nous vendre. A savoir un IDE web avec de l'exécution en VM du code.
Pour tout ce qui est dev d'application web ou en ligne de commande, c'est viable. Pour tout ce qui est IA/Big Data c'est un plus car tu peux avoir accès à des machines bien plus perfs qu'un laptop.
 
Perso j'ai bossé plusieurs années avec un VM locale pour le monde pro sur ma machine perso, et c'était gérable. L'impact est surtout sur la performance de l'affichage, mais ça reste gérable.
 

Faut pas être que bon, faut aussi avoir les bons postes qui se libèrent au bon moment, bref comme d'hab faut aussi avoir de la chance.

Non mais je crois que maintenant ~ 100% des laptop sont livré avec BitLocker actif en fait.

Ah ouais mais là si tu parles de chances comment tu fais rêver Mickaël ? Tu lui expliques que son poste de manager et son scooter a 3 roues ça sera par chance ?
Ou tu lui dis que s'il travaille fort de 7h a 21h sans penser CGT, promis il passera chef, juste la c'est pas le timing ?

On est d accord, ça pourrait être encore pire. Mais le système actuel est tout de même profondément inégalitaire, permet seulement à une petite minorité de révéler son potentiel. Je suis pour école plus exigeante et plus transparente

 
Mouai alors connaissant les cogips françaises permets moi d’en douter.
 
Il est rentré comme actuaire pour faire genre mais sa place actuelle était programmé.
 
En banque aussi les big chefs entrent à des postes de grouillot, mais quand tu es N+1 bizarrement tu le sais déjà d’avance  

Au contraire de la découvrir, je la mets en avant quand elle trop souvent minimisée pour pas dire complément occultée

 
Il faut aussi un contexte de croissance économique et idéalement même de croissance de la taille de la boite. Parce que sinon tu peux aussi bon que tu veux, s'il n'y a pas de nouveaux postes d'ouvert, c'est compliqué d'évoluer.

 
Et pour ça on a inventé les écoles de commerce  

M'y Bad.
Mais y a pas que l'info qui va compter, y a tous les codes également, et les savoirs(être, faire etc) qu'on inculque depuis jeune.

M'y Bad.
Mais y a pas que l'info qui va compter, y a tous les codes également, et les savoirs(être, faire etc) qu'on inculque depuis jeune.

 
A une époque où nombre de no names ont pu monter des start up et lever des capitaux monstrueux ayant fait leur fortune, c'est osé d'écrire ça.

 
Le gars qui m'a acheté ma dernière Porsche était plombier. CAP puis ayant monté sa boite de plomberie, 50 employés...  
 
Toujours intéressant d'invoquer la faute à la société, de trouver les excuses du milieu parental ou autre...

 
Non mais DG ça ne veut rien dire en bancassurance. Parce que c'est assez "national". DG mais sur quel périmètre ? Ce n'est pas PDG du groupe BPCE par ex...  
 
Dans ma boite MD c'est le 5e niveau hiérarchique (en partant du haut), donc ce n'est pas si haut. Même si on a 13 niveaux au total. Et par exemple j'ai le cas dans ma boite de gens qui a ~35 ans / 12-13 ans de carrière dans la boite ont été promu MD.

Merci pour cet exemple, certainement très représentatif du parcours pro des diplômés de CAP

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6441712
 
dans le premier quintile, on a donc 69 % des enfants qui progressent dans les autres quintiles, dont 12 % qui progresse vers le plus haut niveau. Donc oui, plutôt représentatif ou à minima, pas uniquement anecdotique.

Pas du tout programmé non, elle a fait la fac d'actuariat de Brest qui est loin d'être une fabrique de stars et loin d'être là meilleure formation.

Par contre on est clairement sur un coup de comm, car il y avait beaucoup plus qualifié pour le poste (des X notamment qui étaient DG adjoint, mais c'est pas dans l'air du temps d'avoir des vieux blancs de 50 ans DG).

En général il faut faire une prépa pour les écoles de commerce.  

 
malheureusement de moins en moins
mais tjrs distinguer le top (du genre HEC après prépa) de la foultitude d'écoles de commerce pompes à fric sans sélectivité autre que les frais de scolarité

Je parlais bien sûr des vrais écoles.

 
Plus que de chance il faut saisir les opportunités. Certains sont également très bon pour les provoquer.
 
Y’a sûrement des gens vraiment poissard qui ne voient jamais passer aucune opportunité mais je suis pas sur que ce soit la majorité.

 
Rien n’est parfait, mais il y a quand même des places réservées aux classes sociales plus basse. J’ai un beau cas dans la famille.

Disons qu'un type normal avec beaucoup d'opportunités ira plus loin qu'un génie qui n'en aura aucune.
Je pense que les deux aspects (être un génie et n'avoir aucune opportunité) sont aussi peu probables l'un que l'autre, note. C'est juste un exercice de pensée.

Plusieurs biais dans ton message à mon avis :

Déjà tu as extrait une partie de l article qui semble soutenir ton point de vue, mais d autres sections sont beaucoup plus nuancées.

Ensuite ces chiffres soulevent des questions d interpretation. Dire que 31% des enfants issus du premier quintile y restent à l age adulte, est ce beaucoup ou peu ? Combien parmi les 69% restants sont seulement passés dans le 2eme quintile ?Comment ces chiffres ont ils evolués dans le temps ? La seule conclusion evidente est que la société n est pas totalement figée

Enfin la comparaison avec les états unis, évidemment avantageuse pour la France. Pourquoi l insee n a pas retenu la Chine tant qu à faire.

Pour finir, les études de France Stratégie et de l ocde sont très explicites : la France est mauvaise élève pour la mobilité sociale parmi les pays développés et la mobilité sociale est très liée au niveau d éducation des individus

Si tu avais vraiment lu l'article au lieu de tirer sur la France ...
 

 
C'est con, tu aurais cliqué sur les tableaux du lien, tu aurais eu des détails sur le sort des 69%.
Après, si tu veux écrire à l'Insee pour leur dire ce qu'ils doivent faire, n'hésite pas, il y a même quelqu'un ici qui y bosse.
 
L'OCDE prévient elle même de résultats qu'il faut prendre avec des pincettes tout en classant la France dans la médiane, donc pas dans les mauvais.
 

 
https://www.strategie.gouv.fr/point [...] %20l'OCDE.
 

 
Personne n'achetait du Cognac avant que des rappeurs US ne s'y mettent il y a quelques années, c'est pas une industrie vitale. ça en fera + pour nous

 
Bon si tu regardes le profil des créateurs de startup tu noteras quand même qu'ils sortent souvent de grandes écoles (évidement il y a pleins de contre exemples) mais j'ai l'impression que sortir d'X par exemple donne pas mal confiance à l'investisseur qui n'y comprend rien...  

Après clairement tout les stagiaires ne peuvent pas devenir CEO pour de simples raisons mathématiques, mais je vois pas pourquoi ça ne serait plus possible aujourd'hui...

Bon j'ai évidemment accepté l'offre, mais clairement "j'y vais mais j'ai peur":
 
- Boite américaine, en général ça bosse beaucoup
- Seulement 5 semaines de congés au lieu de 6, + quelques jours de fermeture de la boite imposés
- Equipe morcelée, a priori c'est nous les main donc c'est + tot les autres qui vont s'adapter à notre timezone, mais potentiels calls à des heures cheloues  
 
etc etc
 
Mais malgré ça je prends parceque:
 
- J'ai pas le choix de mon point de vue (signaux faibles qui puent pour ma boite actuelle, marché peu dynamique donc peu d'options, a par ça j'ai rien eu de solide en bientot 3 mois)
- Je me suis toujours dit que je tenterais un truc du genre pour booster la retraite en avance a un moment, les enfants ont bien grandits, le timing est pas mauvais
- J'ai toujours réussi a imposer mon style tout en était très bien notée
- Au pire je prends un truc planqué en cogip si c'est too much
 
J'ai essayé de négocier 1 semaine de vacances en +, y'a rien eu a faire car "c'est pour toute la filliale pareil on fait pas d'exeptions mais on te propose 25K$ de welcome package pour compenser"
 
RDV mi 2025 pour voir si c'était une grosse connerie

 
Pourquoi tu supposes que c'est un IL alors que Lagoon a conjugué au féminin ?

 
Oui
Le plus terrible c'est vraiment la façon de parler / l'élocution je trouve

 
Les expériences professionnelles c'est bien aussi

 
Je t’invite à lire enfances de classe de Bernard lahire
 
C’est passionnant et absolument déprimant sur l’école française.
 
Les études d’élite/exigeantes font le tri AU SEIN des csp++ c’est tout.
 
Pour les 95% de randoms les dés sont jetés bien avant les études supérieures  
 

Les génies csp-- comme moi arrivent néanmoins à tirer leur épingle du jeu mais y a sûrement beaucoup de casse pour les autres.