Reprise du message précédent :

 
Dans mes souvenirs, le tabagisme passif ça touche les gens qui vivent ou travaillent dans un environnement enfumé pendant plusieurs décennies (et non pas le fait de passer 5 min à côté d'un fumeur ), c'est ça qui a été remis en cause ?  

 
https://bmcmedicine.biomedcentral.c [...] 20-01736-1
https://journals.plos.org/plosone/a [...] ne.0133604
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] ?version=1
 

https://sante.gouv.fr/prevention-en [...] r-la-sante
 

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Donc tu vas sans peine pouvoir me démontrer que tout ceci a baissé d'autant dans la population générale depuis l'interdiction ?

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Je vais surtout t'encourager à raisonner sur ta question qui est évidemment fausse de base, 100% de la population n'étant pas fumeuse.
Les études sur le tabagisme sont disponibles, ta requête. Libre à toi de les consulter.

 
Si tu ne peux pas démontrer que l'arrêt du tabagisme dans les lieux publics a amélioré la santé générale, c'est que le problème n'était pas si grave qu'imaginé    
 
Et encore une fois, je suis pour cette interdiction.

 
Comme quoi on est pas tous cablés pareil. Ici c'est riz en bonne quantité midi et soir tous les jours, voir pates, et à l'approche de la cinquantaine, pas d'effet sur le poids que ce soit ma femme ou moi. Je dois faire le même poids qu'il y a 25 ans.
Par contre dès que je tape trop fort dans le sucre, fromage, je prend.

 
Pour avoir été n-1 du CFO Airbus pendant quelques temps et donc avec de beaux accès à l'information et au board, je te promets que c'est incroyablement plus nuancé.
 
En substance et de façon simpliste, les volumes de vente monumentaux en Chine sont ce qui a permis d'investir par ailleurs, de tenir tête à Boeing technologiquement malgré les coups fourrés horribles anti européens commis par la FAA envers Airbus que ce soit pour l'a340 et l'a380.  
 
Au même moment où see grandes compagnies européennes ne jouaient pas du tout le jeu de l'achat patriotique, par exemple air France...eux aussi pris dans des tenailles géopolitiques atroces.
 
En 2007/2008, le board viré, les histoires Gerg*rien et le plan Power8, Airbus risquait simplement d'être un joujou patriotique de seconde zone, un peu comme Ariane aujourd'hui. Le plan ultra ambitieux en Chine, l'ouverture du capital au privé en 2012, etc... Est véritablement ce qui a sauvé le groupe. Et le retour des français à sa tête avec une logique qualité/engineering ce qui a précipité ma chute mais passons.
 
Évidemment que le prix à payer sera lourd dans le futur mais entre temps le groupe est fort, à la pointe, global.  
 
Pour un constructeur auto c'est complexe également mais la réponse n'est pas 'évidemment non' je regrette.
 

 
Oui dans le cas d'un enfant c'est facile à comprendre et la conclusion est non.
 
Maintenant imagine 2 enfants proposés avec le même choix.  
Si les deux mangent le marshmallow finalement les deux sont repus et relativement l'un à l'autre sont au même point ensuite.
C'est seulement si c'est les deux parviennent à se priver qu'ils retirent les fruits. C'est la théorie du prisonnier et au final dans ce type de situation il est très fréquent que le court terme l'emporte dur le moyen terme car la logique est competitive.

du coup t'es dans quelle catégorie ?

 
quand t'es assis à coté d'un "gros" dans le train ou à un spectacle, tu la sens bien la nuisance immediate pourtant  

quelques foots de temps en temps avec des potes, mais c'est rare.
j'aimerais bien en faire plus, mais bon je privilégie le ping

 
Que j'aime lire ça  

 
Du sport avec des gens ?
 
Mais laissez moi tranquille dans ma bulle pdt le sport

 
De mon modeste expérience internationale, je trouve que les français travaillent plus que les autres, en tout cas que nos principales concurrents, allemands et anglais.  
 
Mais ceci dit, je crois pas que notre poblème soit la productivité. Déjà parce que même si il y avait un soucis il sera réglé par l'IA pour les postes que tu vises, mais surtout parce que la dette française est avant lié au taux d'activité de la population, donc les chomeurs, les fake études et les pré-retraites ainsi que les transferts sociaux.  
 
Bref, tu tires à coté.  

 
Apnée / plongée
Salle de sport (cardio/muscu) mais c'est un choix par défaut, car le plus simple à mettre en place dans le quotidien.
 
Faut que je me motive pour bouger des gens sur du squash ou autre

 
Je connais pas les autres pays, mais je suis persuadé que tu peux virer 30% des effectifs de n'importe qu'elle boite du CAC40 sans affecter la productivité.

 
Non mais tu as regardé le message que je cite?
 
Le message écrit en gros sur la couverture linkée c'est THIS IS HEALTHY.
 

 
Ben non, c'est pas healthy, c'est dangereux.
 
Je ne suis évidemment pas pour stigmatiser les obèses, je suis pour les aider à regler leur problème afin d'améliorer leur santé, je suis pour les mannequins un peu enrobés (genre normal en fait) avec de svergetures de grossesse, et stop les planches à pain irréelles de la mode, mais là c'est autre chose, vouloir faire croire qu'être obèse c'est healthy c'est dangereux, comme vouloir faire croire que fumer c'est healthy.

 
J'ai fait 20 ans de baskets en club
 
Arreté en 2019 quelques années après avoir commencé à travailler, les contraintes entrainments la semaine et matchs tous les samedis soirs n’étaient plus compatibles avec mon style de vie toujours a gauche a droite et en club dans une équipe ça ne le fait pas de venir une fois de temps en temps la fleur au fusil
 
Aujourd'hui je fais majoritairement de la course à pied, beaucoup plus flexible niveau entraînements et je kiffe les courses/championnats locaux où on joue le classement face à des habitués qu'on se met à connaitre (plutôt que le chrono tout seul dans des grosses courses)

 
L obésité peut avoir de nombreuses causes externes indépendantes de la personne
 
Pour fumer est ce que c est pareil ?

Sport co adulte?    

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Je suis d'accord mais je pense que c'est pire à l'étranger.  
 
Elon a vidé 95% d'une boite US sans problème.

 
Pas la question de savoir si c'est la faute de la personne ou pas.
Ça reste malsain malheureusement, le normaliser n'aide personne.
 
On dirait le slogan macdo d'une époque, 'venez comme vous etes'. Ben si c'est pour devoir accepter des gens en pyjama sales qui hurlent ou écoutent de la musique sur hauts parleurs, ben non en fait.  
 
La tolérance à outrance ne rend service à personne, c'est la porte ouverte à la baisse de standard ou à leur disparition. Et c'est plutôt triste car de nouveau cela frappe les gens plus fragiles et dont les parents ne font pas l'effort de promouvoir des codes de vie qualitatifs.

Par opposition aux codes de vie quantitatif ?

 
ça m'étonne même pas  
 
qu est ce que toi, dans ta petite vie de tout les jours, ça peut te faire qu'on positive quelqu'un d'obèse pour pas qu'il se sente rejeté ?

 
Mais peu importe, le but c'est pas de pointer du doigts les gens qui sont dans ces situations, que ca soit par choix ou pas, le but c'est de dire que non, dire qu'être obèse c'est healthy c'est pas acceptable, c'est faux et y'a 1000 études scientifiques qui peuvent le prouver.
 
Comme si un fumeur essayait de te convaincre que c'est bon pour la santé, c'est ridicule (et j'ai été fumeuse, et j'ai même repris il y a 4 ans et arreté il y a 2.5 ans donc c'est récent).

Les cotisations sociales pour payer ses frais de santé

ah oui, toujours pointer du doigts ce qui ne compte pas au global mais tout en stigmatisant des personnes .... le classique

 
On peut travailler à l'acceptation et positiver sans mentir, d'après moi.
 
Je ne suis pas grossophobe et je ne suis pas a dire que c'est "de leur faute", ma meilleure amie d'enfance est obèse depuis l'enfance et je comprends même pas pourquoi à ce point quand je la vois manger au quotidien, elle abuse pas spécialement, mais j'irais pas lui dire "c'est bien reste comme ça osef, c'est healthy" alors que je sais que c'est cliniquement prouvé que c'est dangereux pour sa santé, je la soutiens quand elle se lance dans une tentative.

 
T'as des sources pour ça?
 
Je suis persuadée du contraire, perso je peux vraiment manger n'imp sans grossir depuis toujours, faut vraiment que j'abuse pour prendre 1 ou 2 kilos genre, et avec le même régime alimentaire, les mêmes abus et le même niveau très leger de sport ma dame prends direct du poids et est bien plus enrobée que moi.
 
Je me suis toujours dit que je dois avoir de la chance et un métabolisme de base très elevé, et qu'un jour ça va arreter de fonctionner comme par magie vers 40 ans et que je vais prendre cher
 
Dailleur arret du tabac: madame +5kgs, moi +1kgs et je pense qu'il est parti depuis #InjusticeTotale

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Grillé par Filob mais tu connais déjà la réponse, tu fais l'andouille.
 
Quand quelqu'un est dans un comportement malsain ou incivique, la frontière est fine mais il me semble plutôt bien que ses amis mais aussi 'la société' rappelle que c'est malsain ou incivique, sans se moquer non plus, pour qu'un effort soit tout de même entrepris afin d'essayer d'aller mieux, de faire mieux.
 
Il restera toujours des cas médicaux ou le retour au poids de forme est quasiment impossible évidemment. Mais tolérer sans cesse sous couvert de stigmatisation fait mécaniquement decroitre les standards et abaisse le niveau d'exigence global. Et encore une fois je trouve cela injuste socialement car les bien nés recevront ces codes de leurs parents, pas les autres.

Moi je trouve des sources qui pointent justement vers des mutations genetiques notamment autour de la production de Leptine qui aide à ressentir la satiété:
 - https://www.nationalgeographic.fr/s [...] r-lobesite
 - https://drseb.com/fr/perdre-du-poids/genetique/
 - https://centre-obesite-surpoids-gre [...] r-lobesite

Bref ca semble tres multi-factoriels avec des mutations sur beaucoup de genes (>400) qui contriburaient. Il n'y a pas un gene qui contriburait de maniere importante (sauf cas espilonesque decrit dans le premier article) mais une somme de mutations qui augmentent le risque.

Edit: Il semble qu'il y ait un focus actuellement* sur les Chromosomes 16 et 18, et notamment le gene FTO qui se trouve sur le 16
https://en.wikipedia.org/wiki/FTO_gene
Edit2: *Beaucoup d'etudes depuis la fin des 00s autour de ce gene.

 
Je cours surtout (pratique et social avec des amis), 3-6h/semaine selon la période de l'année.
Renfo 3*semaine
Je vais essayer de refaire du pumptrack et un peu de VTT, mais les semaines sont trop courtes
 

 
C'est pas un truc très compliqué à soigner et à éviter la récidive !
 

 
Statistiquement, les coureurs n'ont pas plus de problèmes de genoux que les non coureurs, c'est même l'inverse.
 
Je te laisse chercher les études, ça se trouve assez facilement.
 

 
Bah oui, y a des personnes plus susceptibles aux addictions que les autres.  
 

 
Est ce que rejéter quelqu'un parce qu'il est obèse ce n'est pas lui rendre service en le poussant de ne plus l'être ?

Je connais 5 personnes dans mon entourage qui sont vraiment maigres (3 hommes et 2 femmes) et qui pourtant mangent réellement bien plus que la moyenne.
Je parle de gens qui prennent 2 plats et 3 desserts à la cantine quand moi je passe déjà pour une grosse mangeuse avec mon entrée plat dessert.

3 mois sans aucun vélo et je sens régulièrement que ça risque de revenir si je force un tout petit peu. Pas si simple. Le kiné m'a dit que c'était chiant comme les tendinites.
Je ne cours pas non plus donc c'est vraiment juste mon trajet de vélotaf  
Et j'ai une amie qui traine ça depuis plusieurs années, avec de l'arthrose etc. Elle ne fait que du vélo aussi.

 
Ca me rappelle une coloc qui a arrêté le sport au bout de trois séances parce que elle "ne voulait pas ressembler à Mauresmo"

Vraiment obèse ou seulement en surpoids ?
 
Parce que la graisse constitue des réserves et donc on peut comprendre que cela permette de vivre plus vieux. En revanche pour des personnes obèses cela me semble difficile à croire.  

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