Reprise du message précédent :

Avion nuke etc... Personne ne fait de business en chine ça n'existe pas. Tu te fais prendre ta techno contre un prix dérisoire et tu te fais jarter ensuite.

Areva a eu la même.

Le capitalisme liberal a fait d'un pays communiste la première puissance industrielle mondiale c'est magique

 
Non il y en a eu moins. Les Airbus assemblés en Chine ne sont qu'assemblés là-bas, les composants les plus technologiques restent américains, européens, japonais. Notamment les moteurs, la Chine n'arrive pas encore à faire des moteurs équivalents. Et le moteur c'est le truc le plus important car ça impacte la performance, la consommation, les émissions...
 
Après on peut être contre le protectionnisme en général mais faire des exceptions, je pense que les voitures il faut clairement le faire. Les USA le font depuis des décennies sans conséquence majeure, les fabricants européens/asiatiques ont simplement dû ouvrir des usines là-bas. Je veux bien une BYD si elle est faite en Europe (bonus si elle n'est pas faite en Hongrie ).

 
Oui, et depuis plus de 15 ans.  
 
Aprés dans l'aviation il y a beaucoup plus d'inertie, les qualifications sont complexes et les enjeux et risques plus importants que dasn l'automobile, mais sauf protectionisme sauvage, aucune raison que cela ne se termine pas de la même façon à terme. Les C919, moyens courrier Chinois tournent en vols domestiques réguliers depuis un peu plus d'un an.
 

 
Les moteurs pourraient très bien être faits par les Chinois, c'est juste qu'en conservant pour les éléments critiques du matériel reconnu, cela leur permettra de qualifier beaucoup plus facilement leurs avions en occident. Une fois cela fait, ils passeront à la suite, aucune raison que ca se passe différemment.

Non mais il faut évidemment faire du protectionnisme avec la chine vue qu'ils le font avec nous

 
Faire du protectionisme avec la chine ca veut dire faire tomber des pans de notre économie suite à leurs mesures de rétortion. Rien n'est simple.
 
Va parler aux producteurs de Cognac du projet de taxation des véhicules électriques chinois pour voir

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D'où le faire a niveau européen. On est un énorme marché aussi pour la chine. Sans l'Europe pour exporter ils sont dans la merde. Mais oui il faut aussi de la vision long terme, vendre du cognac maintenant vs des avions dans 15ans ça se discute....

 
Le problème c'est qu'une fois que la mécanique a été altérée, très difficile de revenir en arrière. Me concernant, bien sûr que je savais que c'est nocif, bien sûr que je n'aimais pas mon corps et voulait perdre du poids, mais quand des émotions négatives arrivaient (colère, stress, anxiété) je passais en pilote automatique et je compensais avec la nourriture.
 
Le saxenda et plus encore le wegovy a vraiment été salvateur pour bloquer ce processus, ça redonne vraiment l'impression de reprendre le contrôle sur ses impulsions et de pouvoir avancer.
 
D'ailleurs, toujours pas dispo en France le Wegovy, c'est vraiment dommage...

 
Ils avancent vite ceci étant, il y a eu récemment une histoire de contrefaçon de pièces Airbus et Boeing, de bonne qualité.
 
https://www.capital.fr/entreprises- [...] ts-1498386

 
Non mais tu peux le faire comme tu veux ca ne change rien.  
 
Tu mets en place des taxes importante sur les importations chinoises (ce qu'on veut faire au niveau européen sur leurs bagnoles), ils font pareil sur tes exportations en ciblant bien (la vinasse en France, la vinasse francaise, les bagnoles allemandes, etc..), nos économies souffrent et on a  des mouvements sociaux (ce qu'eux n'ont pas). Ils sont plus résistants que nous, et savent taper là ou ca fait mal.
 
A l'inverse de nous, ils peuvent aussi venir construire librement des usines et produire en Europe avec des pièces importées de chine, ou implanter leurs fournisseurs, et là, il y a très peu d'actions possible.

Ba je suis pas d'accord je pense qu'on est mal justement parce qu'on vend notre cul aux Chinois (et que les allemands font tout pour péter l'industrie européenne )

Ce qui est drôle c'est que la Chine a des plans decennaux donc tu sais déjà les domaines sur lesquels ils vont se focaliser. Et ça fait 20 ans que l'IT/Telecom avaient prevenus les autres domaines. Mais clairement les CxO ont une forte intelligence et ils ne tomberaient pas dans un piège si évident  

Ou alors ils ne voient que leur intérêt perso, accumuler du fric rapidement et laisser les autres employés dans la merde. Vive le capitalisme libéral  

Si seulement les bipeurs étaient encore très répandus, on aurait pu s'amuser plus largement  

Quoi qu'il arrive, pour un gus de gauche, c'est la faute au capitalisme.

J'aimerai tant avoir votre vision simple du monde.

Le cloud ne sert à rien. Ca n'a aucun avenir    

 
 
Sinon c'est toujours convenable ici ou pas ?

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J'aimerais tant avoir tes facultés d'observation de ton nombril  

C'est pas la faute du capitalisme c'est la faute de la recherche de profils à court terme de l'absence de vision politique et d'un prisme idéologique débile (le marché libre c'est le bien, la régulation c'est le mal....)

Et en filtrant sur son profil, je le vois pas prendre un job "sans" stress à 50K

 
Toujours pareil, theorie du prisonnier.
 
Si une entreprise auto allemande prend l'opportunité chinoise malgré les consequences déjà écrites en 2005 alors tous les autres sont en difficulté. Donc toutes prennent ce risque plutôt qu'aucune.
 
Plutôt logique je trouve.
 
Pour parler d'Airbus que je connais bien, le fait que les chinois vont les doubler au final sur le continent asiatique est tout à fait compris et anticipé depuis le début. La question était de savoir si le jeu en vaut la peine et la réponse fut oui.

La réponse est pourtant évidemment non. C'est donc une mauvaise décision

 
Comme quoi c'est une bonne chose cette pression sociale, ça préserve la santé des femmes  

 
La tendance s'inverse en France. De plus en plus de pression sociale sur les hommes et de moins en moins sur les femmes j'imagine
 
https://rmc.bfmtv.com/actualites/so [...] 00655.html
 
Le surpoids et l'obésité, risques majeurs de maladies, ont globalement augmenté en France entre 1996 et 2017, mais si la croissance de la corpulence semble avoir atteint un plafond chez les hommes, elle se poursuit chez les femmes, alerte Santé publique France ce mardi 10 septembre 2024.
Surpoids et obésité ont globalement augmenté chez les Français entre 1996 et 2017, avec des différences entre les sexes: si la croissance de la corpulence semble se stabiliser chez les hommes, la hausse perdure chez les femmes, selon une étude inédite par sa durée.

La même pression sociale qui oblige les femmes à acheter des magazines féminins avec les mannequins taille 34 photoshopés    

 
tu es resté bloqué dans les années 00s je pense
la tendance aujourd'hui c'est le "body positive"
 
https://www.cosmopolitan.com/uk/bod [...] criticism/
 
https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/0 [...] 717553.jpg
 
Malheureusement (IMHO) cette tendance ne prend pas chez les media hommes pour l'instant

Il y a plusieurs tendances, c'est toujours plus prisé et valorisant d'être fit chez les femmes, jeunes filles
Les mag et les pubs ne montrent pas que des gros

Le body positive ça concerne une niche encore minoritaire

 
Pourquoi malheureusement

 
 
C'est choquant qu'il soit valorisé d'être en bonne santé ?  
 
 
Ca me fait penser à ça
 
https://www.reddit.com/r/memes/comm [...] character/

Je demande à voir aussi mais y paraît que ça va arriver

 
La spring de Renault c'est une bagnole chinoise, hein, pour info.

 
Pour le coup c'est particulier et contre productif versus tous les messages de santé publique.
 
Si on affichait en couverture de magazine grand public un fumeur avec un slogan "ça c'est la santé" qui proclame que "la santé des poumons c'est une dictature moi je suis différent, je fume et je suis bien dans mes baskets", je pense que ça choquerait, je vois pas la différence, c'est documenté que l'obésité c'est une maladie et que c'est mauvais pour la santé

Bah toutes les MG que tu vois c'est chinois déjà...  
Quant à "Y a pas de grève en Chine" c'est bien faux, y a quand même des mouvements sociaux en Chine, différents de chez nous, mais y en a. Faut pas trop fantasmer les autres sociétés non plus les gars hein.

 
On voit pas mal de BYD et de MG déjà.
 
Et le rush va se faire lorsqu’elles seront commercialisées par un réseau existant et reconnu comme Stellantis.

Et les premiers frémissements de marketing arrivent sur les internets dans des petits canaux. Et ça marche très bien pour l'instant.
Regardez les trucs sur la bagnole Xiaomi par exemple.

Tiens, suite à la discussion globale du topic, je toruvais cet article interessant:
https://www.ladepeche.fr/2024/09/19 [...] 205442.php
 
Bon, la DDM on oublie le niveau de crédibilité mais les chiffres sont interessants je trouve.

 
Bien sûr je suis d'accord.
Body positive = en réalité essentiellement une formule marketing pour que les publicitaires/entreprises concernées adressent le marché de l'obésité féminine (qui est logiquement énorme et peu adressé jusqu'à présent). C'est dégoûtant de cynisme.
 
 

 
Des etudes medicales complexes pendant des décennies, des lobbies alimentaires puissants avec un impact quasi systémique sur la santé d'une population, mais en fait c'est la body positivité le souci... Que penses tu des statistiques sur le saturnisme dans la population Parisienne?  

On est sur convenable et personne ne parle de la FED ?

Non mais sérieusement, où voyez-vous des messages sur le fait qu'être obèse c'est formidable ?  
 
Le message du body positivisme, c'est l'acceptation de son corps, et la non stigmatisation de celui-ci. Ca ne concerne pas les obèses, ça concerne tous ceux qui se prennent dans la tronche des remarques sur leur apparence. Et essentiellement toutes celles d'ailleurs : bien plus que pour les hommes, le poids ou l'apparence physique des femmes fait quasi systématiquement l'objet de commentaires non sollicitées, même quand ces femmes ne font pas de leur apparence physique leur fond de commerce. A noter que cela est aussi valable pour les maigres.
Pour reprendre ton analogie, je ne vois pas autant de jugements sur ceux qui fument, alors que les fumeurs sont potentiellement dérangeants pour les non-fumeurs.
 
La critique de l'obésité n'est pas un problème de santé publique, c'est un problème d'apparence qui détonne / dérange.
De plus, combien d'obèses ont vu leur poids augmenter à la suite de régimes successifs qui n'ont pas fonctionné ? Si on arrêtait de promouvoir la taille 36 (allez, même 38) comme un graal ultime et qu'on foutait la paix à celles qui font du 42-44, peut-être qu'il y aurait moins de problèmes de ce type.
 
Et je le répète : les obèses savent qu'ils sont en mauvaise santé. Tout le leur rappelle au quotidien, la taille des places assises dans les transports, l'image des gros dans les médias, les médecins qui leur parlent de leur poids quand même ils consultent pour autre chose. Qu'on leur foute la paix, et qu'on les laisse se soigner s'ils le désirent, sans leur foutre une pression supplémentaire, et sans les stigmatiser.