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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71553544
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 19-09-2024 à 09:34:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Colonelle a écrit :


Non mais sérieusement, où voyez-vous des messages sur le fait qu'être obèse c'est formidable ?  
 
Le message du body positivisme, c'est l'acceptation de son corps, et la non stigmatisation de celui-ci. Ca ne concerne pas les obèses, ça concerne tous ceux qui se prennent dans la tronche des remarques sur leur apparence. Et essentiellement toutes celles d'ailleurs : bien plus que pour les hommes, le poids ou l'apparence physique des femmes fait quasi systématiquement l'objet de commentaires non sollicitées, même quand ces femmes ne font pas de leur apparence physique leur fond de commerce. A noter que cela est aussi valable pour les maigres.
Pour reprendre ton analogie, je ne vois pas autant de jugements sur ceux qui fument, alors que les fumeurs sont potentiellement dérangeants pour les non-fumeurs.
 
La critique de l'obésité n'est pas un problème de santé publique, c'est un problème d'apparence qui détonne / dérange.
De plus, combien d'obèses ont vu leur poids augmenter à la suite de régimes successifs qui n'ont pas fonctionné ? Si on arrêtait de promouvoir la taille 36 (allez, même 38) comme un graal ultime et qu'on foutait la paix à celles qui font du 42-44, peut-être qu'il y aurait moins de problèmes de ce type.
 
Et je le répète : les obèses savent qu'ils sont en mauvaise santé. Tout le leur rappelle au quotidien, la taille des places assises dans les transports, l'image des gros dans les médias, les médecins qui leur parlent de leur poids quand même ils consultent pour autre chose. Qu'on leur foute la paix, et qu'on les laisse se soigner s'ils le désirent, sans leur foutre une pression supplémentaire, et sans les stigmatiser.


 
 :jap:


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
mood
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Posté le 19-09-2024 à 09:34:56  profilanswer
 

n°71553573
Antonello
Posté le 19-09-2024 à 09:39:43  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Non mais sérieusement, où voyez-vous des messages sur le fait qu'être obèse c'est formidable ?  
 
Le message du body positivisme, c'est l'acceptation de son corps, et la non stigmatisation de celui-ci. Ca ne concerne pas les obèses, ça concerne tous ceux qui se prennent dans la tronche des remarques sur leur apparence. Et essentiellement toutes celles d'ailleurs : bien plus que pour les hommes, le poids ou l'apparence physique des femmes fait quasi systématiquement l'objet de commentaires non sollicitées, même quand ces femmes ne font pas de leur apparence physique leur fond de commerce. A noter que cela est aussi valable pour les maigres.
Pour reprendre ton analogie, je ne vois pas autant de jugements sur ceux qui fument, alors que les fumeurs sont potentiellement dérangeants pour les non-fumeurs.
 
La critique de l'obésité n'est pas un problème de santé publique, c'est un problème d'apparence qui détonne / dérange.
De plus, combien d'obèses ont vu leur poids augmenter à la suite de régimes successifs qui n'ont pas fonctionné ? Si on arrêtait de promouvoir la taille 36 (allez, même 38) comme un graal ultime et qu'on foutait la paix à celles qui font du 42-44, peut-être qu'il y aurait moins de problèmes de ce type.
 
Et je le répète : les obèses savent qu'ils sont en mauvaise santé. Tout le leur rappelle au quotidien, la taille des places assises dans les transports, l'image des gros dans les médias, les médecins qui leur parlent de leur poids quand même ils consultent pour autre chose. Qu'on leur foute la paix, et qu'on les laisse se soigner s'ils le désirent, sans leur foutre une pression supplémentaire, et sans les stigmatiser.


 
+1 sur le fond
 
Cela dit sur le passage en gras, on note tout de même que les discours de "body positivity" concernent quasi uniquement les personnes en surpoids/obèses. Je n'imagine pas quelqu'un au bureau se moquer d'un collège en le traitant de "gros tas"/"Bibendum". En revanche surnommer quelqu'un "le petit"/"passe partout" ou "le chauve"/Fabien Barthez ne suscitera pas de cris d'orfraie :o


Message édité par Antonello le 19-09-2024 à 09:46:46
n°71553605
ironpanda
Posté le 19-09-2024 à 09:44:28  profilanswer
 

Oui, alors que "tiens, voilà du boudin" quand lae gros.se de service rentre dans la pièce, tout de suite c'est mal vu.


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°71553654
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-09-2024 à 09:52:04  profilanswer
 

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....  
 

n°71553672
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 19-09-2024 à 09:54:44  profilanswer
 

Le saviez vous ? Les obèses sont surreprésentés parmi les centenaires :o

n°71553677
ironpanda
Posté le 19-09-2024 à 09:55:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....  
 


 
Pfiou, magnifique exemple du genre de rhétorique délétère qui donne lieu à des dérives du body positivisme sur les obèses.


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°71553687
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2024 à 09:59:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....  
 


 
Ça dépend quel niveau d'obésité. Mais oui tu peux être en surpoids avec avoir ton système cardio vasculaire au top et pas un gramme de cholestérol.
 
Si tu ne bouffes pas trop gras, quasi que de la bonne huile et équilibré c'est bon. Si tu fais ne plus suffisamment d'activité physique c'est jackpot. Mais par contre si tu manges trop bah ouai tu va grossir. Et en réalité, c'est assez facile de prendre du poids sans passé sa vie en fast food ou manger que de la bouffe ultra transformée. Il suffit juste d'avoir un métabolisme pas ouf et peu de temps pour faire BEAUCOUP de spor (parce qu'on ne va pas se mentir c'est pas 1 ou 2 footing de 30-45 min par semaine qui te rends mince comme une brindille ;)).


---------------
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n°71553713
boisse
Well...fuck
Posté le 19-09-2024 à 10:05:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Ça dépend quel niveau d'obésité. Mais oui tu peux être en surpoids avec avoir ton système cardio vasculaire au top et pas un gramme de cholestérol.
 
Si tu ne bouffes pas trop gras, quasi que de la bonne huile et équilibré c'est bon. Si tu fais ne plus suffisamment d'activité physique c'est jackpot. Mais par contre si tu manges trop bah ouai tu va grossir. Et en réalité, c'est assez facile de prendre du poids sans passé sa vie en fast food ou manger que de la bouffe ultra transformée. Il suffit juste d'avoir un métabolisme pas ouf et peu de temps pour faire BEAUCOUP de spor (parce qu'on ne va pas se mentir c'est pas 1 ou 2 footing de 30-45 min par semaine qui te rends mince comme une brindille ;)).


 
 
oui ca reste des  cas très spécifiques de sportifs gros, mais pour nous autres lambda, le surpoids est un indicateur de santé dégradée.  
Avec l'age ca devient très difficile de controler son poids, je dois retirer de plus en plus de bouffe pour maintenir le meme résultat, et augmenter le sport. La courbe de l'effort fourni tend vers l'infini,  ca va mécaniquement peter a un moment, esperons le plus tard possible :o

n°71553723
moilol1228
Posté le 19-09-2024 à 10:07:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....  
 


 
 
Ah bon,  comme le fumeurs qui ont moins de cancer que les non fumeurs et qui vivent plus longtemps.

n°71553766
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 10:13:15  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Ça dépend quel niveau d'obésité. Mais oui tu peux être en surpoids avec avoir ton système cardio vasculaire au top et pas un gramme de cholestérol.
 
Si tu ne bouffes pas trop gras, quasi que de la bonne huile et équilibré c'est bon. Si tu fais ne plus suffisamment d'activité physique c'est jackpot. Mais par contre si tu manges trop bah ouai tu va grossir. Et en réalité, c'est assez facile de prendre du poids sans passé sa vie en fast food ou manger que de la bouffe ultra transformée. Il suffit juste d'avoir un métabolisme pas ouf et peu de temps pour faire BEAUCOUP de spor (parce qu'on ne va pas se mentir c'est pas 1 ou 2 footing de 30-45 min par semaine qui te rends mince comme une brindille ;)).


 
C'est pas en faisant du sport que tu vas compenser des habitudes alimentaires inadaptées à ton métabolisme.

mood
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Posté le 19-09-2024 à 10:13:15  profilanswer
 

n°71553778
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 10:15:01  profilanswer
 

boisse a écrit :


oui ca reste des  cas très spécifiques de sportifs gros, mais pour nous autres lambda, le surpoids est un indicateur de santé dégradée.  
Avec l'age ca devient très difficile de controler son poids, je dois retirer de plus en plus de bouffe pour maintenir le meme résultat, et augmenter le sport. La courbe de l'effort fourni tend vers l'infini,  ca va mécaniquement peter a un moment, esperons le plus tard possible :o


 
Ca demande de la discipline, mais ca n'est pas très difficile.  
 
Le seul point c'est de bien comprendre qu'il faut s'orienter vers un changement d'alimentation définitif et non un régime temporaire.

n°71553799
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 19-09-2024 à 10:17:01  profilanswer
 

Mouais, pour moi l'argument de la santé publique c'est surtout un cache-nez pour ne pas assumer son dégoût et son mépris des gros(ses).

 

Il suffit de comparer avec l'image publique extrêmement complaisante des fumeurs, comme l'a dit colonelle.

Message cité 3 fois
Message édité par Chou Andy le 19-09-2024 à 10:18:36

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71553809
moilol1228
Posté le 19-09-2024 à 10:18:30  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
L'exemple de Mercedes était pris par M. Fiorentino dans sa newsletter en début de semaine pour parler de ce que l'Europe perd face à la Chine; dans la foulée du rapport Draghi. Rien de surprenant mais toujours triste à lire :(
 

Citation :


Le piège chinois se referme
Qu'auriez-vous fait à leur place ?
Les industriels européens voulaient vendre leurs produits en Chine.
À tout prix.
En échange, la Chine leur a imposé un transfert de technologie.
15 ans après, ils repartent sans rien.
Et ils ont aidé à créer un monstre qu'ils ne contrôlent plus.
 
 
UN CHOIX FAUSTIEN
Qui pouvait refuser ?
Qui pouvait refuser de pénétrer un pays d'1,4 milliard d'habitants, avec une classe moyenne en forte progression et avide de consommation ?
Une opportunité à court et moyen terme mirobolante.
Une "offre qu'on ne pouvait pas refuser".
   
SEULEMENT VOILÀ
En échange de ce marché mirifique, la Chine imposait deux conditions :
- la création de joint-ventures avec une part prépondérante pour le partenaire chinois,
- un transfert total de technologie.
Et pour profiter de la manne de chiffre d'affaires spectaculaire pendant plus de 10 ans, les industriels internationaux, dont les européens, ont accepté.
   
15 ANS APRÈS
Le piège se referme.
Exemple cette semaine.
Mercedes-Benz.
Une joint-venture en Chine il y a 13 ans.
Et des ventes qui ont été catapultées.
Le constructeur allemand vient de se faire sortir de la JV avec BYD.
Ni la Chine, ni BYD n'a plus besoin de Mercedes-Benz. Ils savent faire des Mercedes-Benz, mais à des tarifs plus compétitifs.
Non seulement le marché chinois va se refermer pour les constructeurs européens, mais les constructeurs chinois qu'ils ont aidés à créer vont déverser leurs voitures en Europe.
   
 
CE QUI EST VRAI POUR L'AUTOMOBILE...
...est vrai pour tous les secteurs industriels ou presque.
Petit à petit, les joint-ventures disparaissent, le partenaire chinois rachète la part du partenaire étranger, et vend ses produits, à des tarifs compétitifs, sur le marché domestique mais aussi sur le marché international.
   
 
ET LES MARQUES ?
Oui, je sais ce que vous allez me dire.
Les Chinois aiment les marques américaines ou européennes.
On le voit dans le luxe, et même dans l'automobile.
C'est vrai, mais il y a une évolution profonde.
Les nouvelles générations chinoises sont aussi attirées par des marques chinoises qui ont appris à devenir premium.
La boucle est bouclée.  
Le piège chinois se referme.
 



 
 
c'est un peu n'importe quoi comme exemple. BYD a surtout percé en électrique, chose que ne sait pas faire Mercedes Benz.  Pendant que les chinois investissent des milliards dans les batteries et les  voitures électriques depuis une dizaine d'année, les européennes se sont reposés sur leurs laurier.  Tesla a créer son usine en  chine sans joint venture, avec des  milliards d'aide de la municipalisé de shanghai. Et c'est Tesla qui a vraiment dynamisé le marché automobile électrique en chine et ailleurs.  
 
Et la chine reste le premier marché pour Mercedes Benz, absorbant plus de 37% des véhicules vendus dans le monde. C'est moins que les 40% des années d'avant, mais ça reste considérable. Mercedes a d'ailleurs annoncé un nouveau investissement de 14 milliards de yuan pour moderniser ses usines en chine.
 
 

n°71553840
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 19-09-2024 à 10:21:51  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Mouais, pour moi l'argument de la santé publique c'est surtout un cache-nez pour ne pas assumer son dégoût et son mépris des gros(ses).
 
Il suffit de comparer avec l'image publique extrêmement complaisante des fumeurs, comme l'a dit colonelle.


 
Je vois pas trop cette image complaisante des fumeurs autour de moi  [:transparency]


---------------
Flickr
n°71553851
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 19-09-2024 à 10:23:15  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

Je vois pas trop cette image complaisante des fumeurs autour de moi [:transparency]

 

Tu dirais qu'ils sont dénigrés autant que les gros ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71553933
homereb
Posté le 19-09-2024 à 10:33:45  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Mouais, pour moi l'argument de la santé publique c'est surtout un cache-nez pour ne pas assumer son dégoût et son mépris des gros(ses).
 
Il suffit de comparer avec l'image publique extrêmement complaisante des fumeurs, comme l'a dit colonelle.


 
Personnellement je trouve qu'il y a deux types de gros :
 
- le gros bon vivant en mode "RAF, j'aime bien vivre" ;
- le gros honteux qui voudrait être fit mais qui a juste une hygiène de vie de merde.  
 
Ca se sent très rapidement généralement, et j'ai pas la même vision sur l'un ou sur l'autre.  
 
 
 

n°71554045
axklaus
Posté le 19-09-2024 à 10:49:46  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Tu dirais qu'ils sont dénigrés autant que les gros ?


 
C'est même pire puisqu'ils ne peuvent plus être fumeurs dans les bureaux/restaurant, on interdit pas aux obèses d'entrer dans un restaurant

n°71554093
boisse
Well...fuck
Posté le 19-09-2024 à 10:56:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca demande de la discipline, mais ca n'est pas très difficile.  
 
Le seul point c'est de bien comprendre qu'il faut s'orienter vers un changement d'alimentation définitif et non un régime temporaire.


 
Eh bah pour moi c'est difficile a accepter :o
Pour l'instant je retire les choses faciles, snacks, sucre, alcool.... mais je vois bien qu'il va falloir pousser plus loin :o

n°71554155
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 19-09-2024 à 11:06:09  profilanswer
 

homereb a écrit :

On est sur convenable et personne ne parle de la FED ?


 
Tout le monde s'en bat les couilles oui, c'est discussions bagnoles, loisirs, coke, immo et vacances entre habitués ici.  
 
L’économie balek, la dette paie tout.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°71554167
onina
Posté le 19-09-2024 à 11:07:25  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Ça dépend quel niveau d'obésité. Mais oui tu peux être en surpoids avec avoir ton système cardio vasculaire au top et pas un gramme de cholestérol.

 

Si tu ne bouffes pas trop gras, quasi que de la bonne huile et équilibré c'est bon. Si tu fais ne plus suffisamment d'activité physique c'est jackpot. Mais par contre si tu manges trop bah ouai tu va grossir. Et en réalité, c'est assez facile de prendre du poids sans passé sa vie en fast food ou manger que de la bouffe ultra transformée. Il suffit juste d'avoir un métabolisme pas ouf et peu de temps pour faire BEAUCOUP de spor (parce qu'on ne va pas se mentir c'est pas 1 ou 2 footing de 30-45 min par semaine qui te rends mince comme une brindille ;)).

 

Les différences de métabolisme 'innées' ont très peu d'impact et le sport joue peu (à moins d'être marathonien pro), donc oui c'est la bouffe qui joue le plus. Et peu à voir avec la nourriture transformée ou manger bio-naturel-what else, tu grossiras aussi si tu te fais un cassoulet maison tous les jours.
Mais tout le monde n'est pas égal face à la gestion de la faim, de l'appétit et la nourriture  [:spamafote]

n°71554201
hadado
Posté le 19-09-2024 à 11:12:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....

 



Ba statistiquement non. Après oui il y a des cas particuliers

n°71554228
hadado
Posté le 19-09-2024 à 11:15:30  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Ça dépend quel niveau d'obésité. Mais oui tu peux être en surpoids avec avoir ton système cardio vasculaire au top et pas un gramme de cholestérol.

 

Si tu ne bouffes pas trop gras, quasi que de la bonne huile et équilibré c'est bon. Si tu fais ne plus suffisamment d'activité physique c'est jackpot. Mais par contre si tu manges trop bah ouai tu va grossir. Et en réalité, c'est assez facile de prendre du poids sans passé sa vie en fast food ou manger que de la bouffe ultra transformée. Il suffit juste d'avoir un métabolisme pas ouf et peu de temps pour faire BEAUCOUP de spor (parce qu'on ne va pas se mentir c'est pas 1 ou 2 footing de 30-45 min par semaine qui te rends mince comme une brindille ;)).


Surpoids c'est pas obèse. Tu a pas un imc de 35 en "faisant pas attention"

n°71554231
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 19-09-2024 à 11:15:41  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Les différences de métabolisme 'innées' ont très peu d'impact et le sport joue peu (à moins d'être marathonien pro), donc oui c'est la bouffe qui joue le plus. Et peu à voir avec la nourriture transformée ou manger bio-naturel-what else, tu grossiras aussi si tu te fais un cassoulet maison tous les jours.
Mais tout le monde n'est pas égal face à la gestion de la faim, de l'appétit et la nourriture  [:spamafote]


 
Erf.
 
Chez tous ceux qui ont des boyaux pourris, tu peux faire ce que tu veux, tu prendra rien.
 
Leur taux est en progression constante, comme les autres pathologies type TSA, ADHD, maladies ou troubles auto-immuns, en raison d'un combo de facteurs (age "avancé" des grossesses, effet cockail de facteurs environnementaux).
 
Donc perso impossible de prendre 1 Kg. Je vais juste te faire des étrons d'1m de long (j'y arrive, deal with it), mais je ne vais rien absorber à part le mini.
 
(/les femmes me détestent :o)


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°71554279
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 11:21:34  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Eh bah pour moi c'est difficile a accepter :o
Pour l'instant je retire les choses faciles, snacks, sucre, alcool.... mais je vois bien qu'il va falloir pousser plus loin :o


 
Bah perso j'ai retiré pain (j'en mangeais énormément), sucre, diminué énormément les féculents et je limite mon repas du mini en semaine à 350 grammes. Rien entre les repas.  
 
J'ai perdu en disons 8 mois le 10 Kg que j'avais pris entre 40 et 50 ans. Je précise que je n'ai jamais été ne serait-ce qu'en surpoids selon les tables d'IMC, j'ai réagi quand je suis arrivé proche de la limite.  
 
Mais ca dérive trés vite, j'ai repris une alimentation "plus habituelle" pendant les vacances cet été, j'ai repris 4Kg en 3 semaines, que j'ai reperdu en moins d'un mois en reprenant mes nouvelles habitudes. Je prends en général 1 à 1.5Kg tous les week end que je perds durant la semaine.

Message cité 4 fois
Message édité par gimly the knight le 19-09-2024 à 11:23:34
n°71554288
homereb
Posté le 19-09-2024 à 11:22:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Bah perso j'ai retiré pain (j'en mangeais énormément), sucre, diminué énormément les féculents et je limite mon repas du mini en semaine à 350 grammes. Rien entre les repas.

 

J'ai perdu en disons 8 mois le 10 Kg que j'avais pris entre 40 et 50 ans. Je précise que je n'ai jamais été ne serait-ce qu'en surpoids selon les tables d'IMC, j'ai réagi quand je suis arrivé proche de la limite.

 

Mais ca dérive vite, j'ai repris une alimentation "plus habituelle" pendant les vacances cet été, j'ai repris 4Kg en 3 semaines, que j'ai reprdu en moins d'un mois en reprenant mes nouvelles habitudes. Je prends en général 1 à 1.5Kg tous les week end que je reperds durant la semaine.

 

J'avais perdu 15-20 kilos avec le régime keto, en moins de 6 mois. J'ai tout repris en 2 ans une fois le régime arreté. Je partage, le changement doit être durable ou il ne sert à rien.

Message cité 2 fois
Message édité par homereb le 19-09-2024 à 11:24:02
n°71554304
Enguerrand
Certes !
Posté le 19-09-2024 à 11:24:37  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
L'exemple de Mercedes était pris par M. Fiorentino dans sa newsletter en début de semaine pour parler de ce que l'Europe perd face à la Chine; dans la foulée du rapport Draghi. Rien de surprenant mais toujours triste à lire :(
 

Citation :


Le piège chinois se referme
Qu'auriez-vous fait à leur place ?
Les industriels européens voulaient vendre leurs produits en Chine.
À tout prix.
En échange, la Chine leur a imposé un transfert de technologie.
15 ans après, ils repartent sans rien.
Et ils ont aidé à créer un monstre qu'ils ne contrôlent plus.
 
 
UN CHOIX FAUSTIEN
Qui pouvait refuser ?
Qui pouvait refuser de pénétrer un pays d'1,4 milliard d'habitants, avec une classe moyenne en forte progression et avide de consommation ?
Une opportunité à court et moyen terme mirobolante.
Une "offre qu'on ne pouvait pas refuser".
   
SEULEMENT VOILÀ
En échange de ce marché mirifique, la Chine imposait deux conditions :
- la création de joint-ventures avec une part prépondérante pour le partenaire chinois,
- un transfert total de technologie.
Et pour profiter de la manne de chiffre d'affaires spectaculaire pendant plus de 10 ans, les industriels internationaux, dont les européens, ont accepté.
   
15 ANS APRÈS
Le piège se referme.
Exemple cette semaine.
Mercedes-Benz.
Une joint-venture en Chine il y a 13 ans.
Et des ventes qui ont été catapultées.
Le constructeur allemand vient de se faire sortir de la JV avec BYD.
Ni la Chine, ni BYD n'a plus besoin de Mercedes-Benz. Ils savent faire des Mercedes-Benz, mais à des tarifs plus compétitifs.
Non seulement le marché chinois va se refermer pour les constructeurs européens, mais les constructeurs chinois qu'ils ont aidés à créer vont déverser leurs voitures en Europe.
   
 
CE QUI EST VRAI POUR L'AUTOMOBILE...
...est vrai pour tous les secteurs industriels ou presque.
Petit à petit, les joint-ventures disparaissent, le partenaire chinois rachète la part du partenaire étranger, et vend ses produits, à des tarifs compétitifs, sur le marché domestique mais aussi sur le marché international.
   
 
ET LES MARQUES ?
Oui, je sais ce que vous allez me dire.
Les Chinois aiment les marques américaines ou européennes.
On le voit dans le luxe, et même dans l'automobile.
C'est vrai, mais il y a une évolution profonde.
Les nouvelles générations chinoises sont aussi attirées par des marques chinoises qui ont appris à devenir premium.
La boucle est bouclée.  
Le piège chinois se referme.
 



Oui la recherche du profit à court terme ne doit jamais etre contre celle à long terme ni atteindre l'avantage comparatif.
 
Faire cela est immature, comme un enfant échouant au test du marshmallow.


---------------
On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71554309
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 19-09-2024 à 11:25:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah perso j'ai retiré pain (j'en mangeais énormément), sucre, diminué énormément les féculents et je limite mon repas du mini en semaine à 350 grammes. Rien entre les repas.  
 
J'ai perdu en disons 8 mois le 10 Kg que j'avais pris entre 40 et 50 ans. Je précise que je n'ai jamais été ne serait-ce qu'en surpoids selon les tables d'IMC, j'ai réagi quand je suis arrivé proche de la limite.  
 
Mais ca dérive vite, j'ai repris une alimentation "plus habituelle" pendant les vacances cet été, j'ai repris 4Kg en 3 semaines, que j'ai reprdu en moins d'un mois en reprenant mes nouvelles habitudes. Je prends en général 1 à 1.5Kg tous les week end que je reperds durant la semaine.


 
Impressionant les changements de metabolisme  :sweat:  
 
Pour l'instant je suis toujours sur un fonctionnement avec perte de poids assez simple, mais prise de poids compliquée. J'ai perdu quasi 4Kg en début d'été avec la haute-montagne et sans doute trop d'activités. J'ai commencé à rajouter des oeufs, pain/fromage entre les repas pour essayer de reprendre. J'ai difficilement fait 2 Kg en 6 semaines  :D


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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°71554319
Lagoon57
Posté le 19-09-2024 à 11:26:15  profilanswer
 

Tu es si maigre que tu dois prendre du poids volontairement ?

n°71554320
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 11:26:25  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
J'avais perdu 15-20 kilos avec le régime keto, en moins de 6 mois. J'ai tout repris en 2 ans une fois le régime arreté. Je partage, le changement doit être durable ou il ne sert à rien.


 
Une fois que tu as compris que tout se résume à Cal in - Cal Out, c'est trés évident que les régimes ponctuels ne servent à rien.  
 
Quand au sport, ca peut améliorer la ligne, mais ca a bien peu d'influence sur le poids en fait.

n°71554327
Enguerrand
Certes !
Posté le 19-09-2024 à 11:28:03  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

Non mais sérieusement, où voyez-vous des messages sur le fait qu'être obèse c'est formidable ?

 

Le message du body positivisme, c'est l'acceptation de son corps, et la non stigmatisation de celui-ci.


Au regard des publicités, des activistes associatifs, et des politiques RSE des entreprises, nous sommes malheureusement plus souvent dans la promotion du phénomène que la neutralité.

 

Eviter le harcèlement c'est évidemment une bonne chose. Introduire une notion "positive" à un manque de rigueur tel envers soit même que l'autodestruction deviendrait acceptable, en est une autre.

 

Or nombreux sont les mouvements qui refusent que les obèses soient soignés. Ce qui n'a rien à voir avec une protection contre le harcelement ou la marginalisation.

Message cité 1 fois
Message édité par Enguerrand le 19-09-2024 à 11:31:39

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On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71554332
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 11:28:38  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Impressionant les changements de metabolisme  :sweat:  
 
Pour l'instant je suis toujours sur un fonctionnement avec perte de poids assez simple, mais prise de poids compliquée. J'ai perdu quasi 4Kg en début d'été avec la haute-montagne et sans doute trop d'activités. J'ai commencé à rajouter des oeufs, pain/fromage entre les repas pour essayer de reprendre. J'ai difficilement fait 2 Kg en 6 semaines  :D


 
Ah ben oui, jusqu'à 40 ans j'ai toujours été fit en mangeant énormement.
 
Aprés, perso j'ai quand même une facilité, c'est que je ne grossis pas uniformément, je prends tout dans le ventre. Mais pas comme un bide à bière, plutôt en mode ventre de femme enceinte. Quand tu te vois dans la glace, ca aide bien au déclic quand même :o


Message édité par gimly the knight le 19-09-2024 à 11:29:13
n°71554341
boisse
Well...fuck
Posté le 19-09-2024 à 11:29:54  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Les différences de métabolisme 'innées' ont très peu d'impact et le sport joue peu (à moins d'être marathonien pro), donc oui c'est la bouffe qui joue le plus. Et peu à voir avec la nourriture transformée ou manger bio-naturel-what else, tu grossiras aussi si tu te fais un cassoulet maison tous les jours.
Mais tout le monde n'est pas égal face à la gestion de la faim, de l'appétit et la nourriture  [:spamafote]


 
Je trouve ca assez faux, meme si evidemment l'alimentation est le facteur n1.
Ne serait ce qu'augmenter sa masse musculaire permet d'augmenter le metabolisme basal et les calories cramées gratuitement au repos.  
Si on adjoint ca a des sports d'endurance avec 2 3 seances dans la semaine dont une longue seance de3-4h on a un combo efficace.  

n°71554343
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 19-09-2024 à 11:30:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Tu es si maigre que tu dois prendre du poids volontairement ?


 
Je fais pas mal de sports, j'ai un poids de forme. Si je m'en éloigne à court terme c'est bon pour les perfs, mais ca a un impact sur les projets longs. Donc j'essaie de rester dans une fourchette...


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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°71554347
pvcr
Posté le 19-09-2024 à 11:30:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah perso j'ai retiré pain (j'en mangeais énormément), sucre, diminué énormément les féculents et je limite mon repas du mini en semaine à 350 grammes. Rien entre les repas.  
 
J'ai perdu en disons 8 mois le 10 Kg que j'avais pris entre 40 et 50 ans. Je précise que je n'ai jamais été ne serait-ce qu'en surpoids selon les tables d'IMC, j'ai réagi quand je suis arrivé proche de la limite.  
 
Mais ca dérive trés vite, j'ai repris une alimentation "plus habituelle" pendant les vacances cet été, j'ai repris 4Kg en 3 semaines, que j'ai reperdu en moins d'un mois en reprenant mes nouvelles habitudes. Je prends en général 1 à 1.5Kg tous les week end que je perds durant la semaine.


Perso je préfère augmenter les doses d'activité physique que de devoir par exemple me passer de pain et fromage ou pinard. En prenant de l'age tu arrives à maintenir un poids convenable qui ne sera pas celui de tes 25 ans. :D  

n°71554349
Enguerrand
Certes !
Posté le 19-09-2024 à 11:30:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous savez quand même qu'un obèse peut avoir de meilleures résultats de santé que vous ? Que c'est pas forcément lié ....


"Mon grand père a fumé toute sa vie, il est mort à 95 ans, renversé par un camion." [:napoleon dynabyte]  
"La preuve donc que la cigarette n'est pas néfaste." [:mixmax:2]  
 
Même sophisme stupide. Tu n'en rates pas une décidément.  [:so-saugrenu11]


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On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71554361
hadado
Posté le 19-09-2024 à 11:33:14  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Perso je préfère augmenter les doses d'activité physique que de devoir par exemple me passer de pain et fromage ou pinard. En prenant de l'age tu arrives à maintenir un poids convenable qui ne sera pas celui de tes 25 ans. :D


J'ai mon poids de 25ans encore :D
J'ai même maigri parceque je fais plus de sport.

 

Par contre les 40ans se sentent un peu : tendinite quand je fais du sport comme un con, douleur au dos si je fais n'importe quoi au taf etc...


Message édité par hadado le 19-09-2024 à 11:34:24
n°71554373
pvcr
Posté le 19-09-2024 à 11:37:12  profilanswer
 

Faut surtout opter pour des sports d'endurance avec minimum 6 h par semaine.

n°71554381
boisse
Well...fuck
Posté le 19-09-2024 à 11:38:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah perso j'ai retiré pain (j'en mangeais énormément), sucre, diminué énormément les féculents et je limite mon repas du mini en semaine à 350 grammes. Rien entre les repas.  
 
J'ai perdu en disons 8 mois le 10 Kg que j'avais pris entre 40 et 50 ans. Je précise que je n'ai jamais été ne serait-ce qu'en surpoids selon les tables d'IMC, j'ai réagi quand je suis arrivé proche de la limite.  
 
Mais ca dérive trés vite, j'ai repris une alimentation "plus habituelle" pendant les vacances cet été, j'ai repris 4Kg en 3 semaines, que j'ai reperdu en moins d'un mois en reprenant mes nouvelles habitudes. Je prends en général 1 à 1.5Kg tous les week end que je perds durant la semaine.


 
oui ca se fait bien, j'adopte peu ou prou la meme méthode en semaine, car c'est beaucoup plus facile de se limiter sans  y penser avec le rythme de dingue . Mais je fais encore n'importe quoi le week end et j'y tiens pour l'instant :o
Et pareil depuis quelques années, surtout depuis les 40 ans, je constate que la dérive pondérale est immédiate en cas d'exces.
 
En fait le controle permanent est important. Je crois que quand tu prends du gras tu crée de nouvelles cellules graisseuses, qui restent présentes même si elles se vident de lipides , et elles ont propension a se recharger directement a la moindre occasion d'attraper du gras :o. Il est donc important de limiter leur nombre sur la durée pour eviter ces effets yoyo.
En vieillisant le muscle se remplace automatiquement par la graisse si rien n'est fait, il faut absolument augmenter ( ou du moins ne pas réduire) la masse musculaire par de l'excercice et notamment de la muscu, si on veut bien faire les choses et durer dans de bonnes conditions :o
 
 
 

n°71554388
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2024 à 11:39:32  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Perso je préfère augmenter les doses d'activité physique que de devoir par exemple me passer de pain et fromage ou pinard. En prenant de l'age tu arrives à maintenir un poids convenable qui ne sera pas celui de tes 25 ans. :D  


 
Je préfère garder le poids de mes 25 ans, mais chacun voit midi à sa porte.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-09-2024 à 11:40:54
n°71554417
pvcr
Posté le 19-09-2024 à 11:42:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je préfère garder le poids de mes 25 ans, mais chacun voit midi à sa porte.


Ben écoute je préfère prendre du plaisir en mangeant et en faisant du sport, mais chacun voit midi à sa porte. ;)

n°71554428
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 19-09-2024 à 11:44:11  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

C'est même pire puisqu'ils ne peuvent plus être fumeurs dans les bureaux/restaurant, on interdit pas aux obèses d'entrer dans un restaurant

 

Je parlais sur le plan du regard des autres.


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J'aurais voulu être un businessman
mood
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Posté le   profilanswer
 

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