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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71419516
loupie94
Posté le 29-08-2024 à 11:38:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

meuniere a écrit :

Mais dans la FP, il faut dire que les jours de CET sont indemnisés moins que le salaire d'une journée de travail dans la très grosse majorité des cas.
Donc pas vraiment intéressant, sauf à avoir vraiment besoin d'argent quoi.
Je me contente de mettre les jours sur mon CET en prévision d'un long voyage.


 
 
Je suis d'accord et pourtant quelques uns de mes collègues, uniquement masculins d'ailleurs, se font systématiquement payer le plus possible de jours CET.
 
Je ne sais pas s'ils ont "vraiment besoin d'argent", faudrait voir ce que ca signifie, mais en tout cas ils préférent l'argent à des jours de congés.

mood
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Posté le 29-08-2024 à 11:38:52  profilanswer
 

n°71419523
manufactor​y
Posté le 29-08-2024 à 11:39:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71419528
boisse
Well...fuck
Posté le 29-08-2024 à 11:40:20  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Écrivain j'aimerais bien oui. Mais en tant que métier ça doit être l'enfer, d'autant que j'ai rien à raconter [:tinostar]
 
Mais bon s'il n'y a pas de question d'argent à la clef c'est easy  [:salade man:3]


 
c'est le concept , ca autorise a etre nul et a le faire potentiellement uniquement pour soi :o

n°71419532
Lagoon57
Posté le 29-08-2024 à 11:40:37  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Je suis d'accord et pourtant quelques uns de mes collègues, uniquement masculins d'ailleurs, se font systématiquement payer le plus possible de jours CET.
 
Je ne sais pas s'ils ont "vraiment besoin d'argent", faudrait voir ce que ca signifie, mais en tout cas ils préférent l'argent à des jours de congés.


Parce que les congés c'est voir sa femme ou s'occuper des gosses toute la journée :o

n°71419551
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2024 à 11:44:02  profilanswer
 

Sacré cheatcode le CET quand les conditions sont bonnes. Dans mon ancienne COGIP il était plafonné assez haut (2 ou 3 ans), et du coup les gens s'en servaient pour simplement partir à la retraite 2 ou 3 ans plus tôt.

 

Moi j'ai fait 5 mois de "break" à la Réunion c'était cool  [:salade man:3]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71419568
LooKooM
Posté le 29-08-2024 à 11:45:54  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Je suis d'accord et pourtant quelques uns de mes collègues, uniquement masculins d'ailleurs, se font systématiquement payer le plus possible de jours CET.
 
Je ne sais pas s'ils ont "vraiment besoin d'argent", faudrait voir ce que ca signifie, mais en tout cas ils préférent l'argent à des jours de congés.


 
S'il y a 10 semaines de vacances et que, comme souvent, glander à la maison pendant que la compagne n'est pas en congé est peu toléré dans la plupart des couples, il y a trop de vacances à prendre en commun tout simplement.
 

Chou Andy a écrit :

Sacré cheatcode le CET quand les conditions sont bonnes. Dans mon ancienne COGIP il était plafonné assez haut (2 ou 3 ans), et du coup les gens s'en servaient pour simplement partir à la retraite 2 ou 3 ans plus tôt.  
 
Moi j'ai fait 5 mois de "break" à la Réunion c'était cool  [:salade man:3]


 
C'est gigantesque de partir à la retraite 2 à 3 ans plus tôt, tu réalises les sommes que cela represente ?

n°71419574
Lagoon57
Posté le 29-08-2024 à 11:46:05  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Sacré cheatcode le CET quand les conditions sont bonnes. Dans mon ancienne COGIP il était plafonné assez haut (2 ou 3 ans), et du coup les gens s'en servaient pour simplement partir à la retraite 2 ou 3 ans plus tôt.

 

Moi j'ai fait 5 mois de "break" à la Réunion c'était cool  [:salade man:3]


Plafonné à 180 jours ici, donc les gens partent généralement à la retraite un peu plus d'un an avant avec les congés/rtt en sus.

 

Après on a des programmes de préretraite type être payé 80% pendant 2 ans mais ne bosser qu'un an etc..

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 29-08-2024 à 11:47:05
n°71419587
Enguerrand
Certes !
Posté le 29-08-2024 à 11:47:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui, c'est une discussion que j'ai souvent autour de moi : en pratique les gens PENSENT être ultra attachés à la mobilité sociale mais en FAIT non, ils ne veulent que monter :D  
La mobilité sociale implique que beaucoup descendent pour que d'autres montent. Si l'économie stagne, c'est un jeu à somme nulle et les descentes sont tellement traumatiques que cette mobilité sociale est en fait vécue mi figue mi raison.
 
Bref, c'est moche peut être à écrire mais une mobilité sociale moindre MAIS une hausse de l'ensemble de la population en termes de niveau de vie/capacité de consommation est bien souvent préférée à une mobilité sociale forte et une croissance atone. Capitalisme vs. Socialisme etc... :D
 


Absolument.
 
C'est pourquoi les 30 glorieuses sont révérées, et que le recul des sociétés européennes dans la course mondiale (voir leur appauvrissement en valeur absolue) est particulièrement mal vécu (à juste titre cela dit) par la population.
 
C'est le mouvement du contenant qui importe les gens, et non celui du contenu.


---------------
On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71419609
LooKooM
Posté le 29-08-2024 à 11:49:36  profilanswer
 

Enguerrand a écrit :


Absolument.
 
C'est pourquoi les 30 glorieuses sont révérées, et que le recul des sociétés européennes dans la course mondiale (voir leur appauvrissement en valeur absolue) est particulièrement mal vécu (à juste titre cela dit) par la population.
 
C'est le mouvement du contenant qui importe les gens, et non celui du contenu.


 
Je sais, c'est en cela selon moi que le capitalisme, malgré la concentration des richesses vers les plus aisés en % relatif, crée davantage de satisfaction de la population dans son ensemble étant donné la meilleure croissance afférente.... que le socialisme qui promet moins d'inégalités en contrepartie de moins de croissance : si ce second choix est moralement plus attractif, AU FINAL, la plupart des gens sont davantage mécontents qu'en situation de capitalisme libéral. Un peu paradoxal, c'est ainsi.

n°71419616
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2024 à 11:50:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est gigantesque de partir à la retraite 2 à 3 ans plus tôt, tu réalises les sommes que cela represente ?

 

J'ai en tête 78k€, mais c'est peut-être un faux souvenir, ça ne colle pas très bien, et puis ça dépend du salaire de toute façon (qui est bon mais pas mirobolant pour le secteur, quand j'ai changé de filiale j'ai pris un gros 20% juste pour compenser les avantages extra-salariaux).


---------------
J'aurais voulu être un businessman
mood
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Posté le 29-08-2024 à 11:50:40  profilanswer
 

n°71419632
Antonello
Posté le 29-08-2024 à 11:52:10  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Je suis d'accord et pourtant quelques uns de mes collègues, uniquement masculins d'ailleurs, se font systématiquement payer le plus possible de jours CET.
 
Je ne sais pas s'ils ont "vraiment besoin d'argent", faudrait voir ce que ca signifie, mais en tout cas ils préférent l'argent à des jours de congés.


 
J'en vois pas mal faire ça l'été, ils posent le minimum légal (10 jours de CP sur la période) et passent le reste en TT à la mer/maison ou alors viennent au bureau sur un mode très light (9h-17) vu que l'activité est calme. Après ils se font payer les jours non pris.
 
Pour ma part je transfère chaque année quelques jours de CET sur le PER parce que c'est plus intéressant fiscalement que de se les faire payer (bon vu la performance des fonds en question c'est débattable, il vaudrait peut-être mieux se les faire payer et les placer sur un CW8 :o)


Message édité par Antonello le 29-08-2024 à 11:53:27
n°71419636
loupie94
Posté le 29-08-2024 à 11:52:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
S'il y a 10 semaines de vacances et que, comme souvent, glander à la maison pendant que la compagne n'est pas en congé est peu toléré dans la plupart des couples, il y a trop de vacances à prendre en commun tout simplement.
 


 
Il n'y a pas autant de congé et pas de problème de conjointe qui en aurait moins dans les cas cités mais je crois que, comme quelqu'un l'a dit avec un red face, certains préférent limiter le temps passé avec conjointe et enfants (puisque ce sont ceux qui se font écrétér tous les mois aussi)

n°71419647
homereb
Posté le 29-08-2024 à 11:53:29  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Ok, thanks pour la réponse je rebondis en retard.
 
Il y'a déjà eu beaucoup de réponses, tu as dit que tu étais anxieux, j'ai l'impression que tu as un profil qui s'épanouit dans une certaine forme de contrôle/compréhension et là en gros tu cumules les changements majeurs/phase d'apprentissage intense. Normal que tu sois stressé.
 
En te lisant j'ai l'impression que tu es en découverte de rôle de MD depuis 2 ans avec une ligne hiérarchique distante et ça t'a obligé à agir en autonomie + gérer le quotidien et les recrutements et que c'est un changement important par rapport à ce que tu faisais avant (avec une ligne hiérarchique/prise de décision plus clairs).
 
A coté de ça, tu te prends un audit pour la première fois sur un job où tu ne connais pas parfaitement le périmètre et les attentes, ça me semble hyper naturel que ce soit TRES stressant en particulier si tu es anxieux de nature (et même sans l'être...).
 
Amha tu es en bas de la courbe de confort avec cet audit et ses conclusions. Ca me parait évident que c'est une énorme source de stress mais en même temps j'ai l'impression que tu es dans une situation "ça passe ou ça casse".  
- Soit l'audit est globalement positif et ça conforte tes décisions/visions depuis 2 ans et te donne un mandat pour les X prochaines années.  
- Soit l'audit est négatif et là deux possibilités 1/ tu te bats comme un chien pour faire tes preuves (peut être que l'audit est juste un test pour vérifier ta pugnacité) ou 2/ tu saisis l'opportunité de bifurquer.
 
Ca me semble évident que quoi qu'il arrive ça va aller mieux une fois que tu auras l'expérience du job et des attentes. Une fois aussi que les "risques" qui t'angoissent se seront matérialisés en partie et que tu les auras surmontés, ça devrait te donner le capital de confiance nécessaire pour encaisser le stress du quotidien.
 
Contrairement à d'autres, je dirais plutôt accroche toi, vu ce que tu as écris/décrit il y'a de la lumière au bout du tunnel  :jap:  
 


 
Merci de ton message positif. Le problème dans tous ça, c'est que ça fait 15 ans que je passe d'une période où il y a une lumière au bout du tunnel à l'autre :o

n°71419667
Enguerrand
Certes !
Posté le 29-08-2024 à 11:56:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je sais, c'est en cela selon moi que le capitalisme, malgré la concentration des richesses vers les plus aisés en % relatif, crée davantage de satisfaction de la population dans son ensemble étant donné la meilleure croissance afférente.... que le socialisme qui promet moins d'inégalités en contrepartie de moins de croissance : si ce second choix est moralement plus attractif, AU FINAL, la plupart des gens sont davantage mécontents qu'en situation de capitalisme libéral. Un peu paradoxal, c'est ainsi.


Je préciserais que tout réside dans l'ambivalence contradictoire suivante : l'etre humain, tendanciellement envieux et plein de ressentiment, et désire la hausse de son niveau de vie, au moindre effort (donc une hausse généralisée), tout en souhaitant le nivellement des "inégalités", qui entraine en effet un tassement de la hausse générale du niveau de vie.
 
Quadrature insoluble, alimentée par le camouflage du ressentiment des envieux sous les atours des l'égalité et de la compassion.


---------------
On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71419682
LooKooM
Posté le 29-08-2024 à 11:58:41  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
Il n'y a pas autant de congé et pas de problème de conjointe qui en aurait moins dans les cas cités mais je crois que, comme quelqu'un l'a dit avec un red face, certains préférent limiter le temps passé avec conjointe et enfants (puisque ce sont ceux qui se font écrétér tous les mois aussi)


 
Oui c'est possible aussi. J'avais les mêmes avec le genre opposé en banque qui me disaient "plus je rentre tard plus mon mari doit se farcir de mettre les enfants au lit", ça m'avait marqué.
Il y a donc forcement un peu de ça aussi. Mais bon, l'incompatibilité de congés avec le conjoint est classique aussi, sachant que pour des couples d'un certain âge, il est rare qu'un mari oisif à la maison soit toléré, l'inverse est moins vrai. Archaique je sais bien mais réel.

n°71419712
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-08-2024 à 12:01:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Plus triste que de souffrir au boulot, de considerer chaque minute au boulot comme du temps "perdu" ? Je trouve cela beaucoup plus triste, je regrette.


Tu regrettes souvent.  
Faut-il sur analyser l'emploi du terme ?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71419738
Mr Fox
Fox engine
Posté le 29-08-2024 à 12:03:42  profilanswer
 

:hello:  
 

gimly the knight a écrit :


 
L’épuisement je crois que tu l’inventes.  
 
Personne de normalement constitué au niveau ouvrier ne meurt d’épuisement dans l’industrie structurée en France en 2024, il ne faut pas raconter n’importe quoi.
 
Son argument c’est ça :
 

Citation :

Mais si l’on compte 10 heures au bas mot entre la préparation, la route aller-retour, les heures de travail (voir plus en fonction du bon vouloir de la pause repas décidée par la direction) et huit heures de sommeil (si toutefois on y parvient) que nous reste-t-il ? 6 h heures de vie ? Elles sont consacrées à la “vie de famille” si les horaires sont compatibles bien sûr, aux tâches ménagères et autres corvées. Pour finir, il nous reste 45 minutes pour nous abrutir devant Netflix avant de recommencer ce cycle infernal.
 


 
C’est vrai. Mais c’est vrai pour la majorités de salariés  [:heow]
 
Et ce gars était d’ailleurs assez lucide :
 

Citation :

Je pense qu’il y a des gens qui ne sont tout simplement pas adaptés à cette société, des “handicapés sociaux” si l’on peut dire.



Mouais j'ai pas mal d'exemple de potes d'enfance au 3*8 et je peux te garantir qu'à la quarantaine ils ressentent bien l'épuisement (paralisie faciale, dépression, pb de globules blanc...) d'où les changements de vie en cours.
Par ailleurs j'ai bossé en stage ingé dans le BTP, c'était le mois le plus dur de ma vie physiquement. C'était du bardage et c'était horrible. Je me rappelle des mecs de 30 ans qui ressemblaient à des quinqua..
 
Pour le reste, ça me fait penser à Martin Eden qui bosse à la blanchisserie. Bref, lettre assez touchante qu'il ne faudrait pas balayer d'une main
 

btbw03 a écrit :


 
Bah ouais mais tu comprends c est juste un ouvrier pas un wanabee winner de la finance, donc sûrement un « fragile »
 


Oui le raccourci à ne pas faire
 

LooKooM a écrit :


 
 
 
Ca dépend des écoles, ça dépend des parents, tu ne peux pas écrire "l'école conditionne à rester à leur place" de façon aussi générique.
Et pareil pour les familles CSP-, j'ai autant d'exemples de familles qui poussent à mort et encouragent leurs enfants... que de familles CSP+++ qui traitent leurs enfants d'idiots en leur disant qu'ils seront bons à rien.


Mouais les cas particuliers ne permettent pas de tirer des conclusions. Il faut une masse statistique et là les gosses de CSP+ réussissent mieux leurs études que les CSP-....il y a plein d'étude sur le sujet que j'ai la flemme de chercher :o
 

Spoiler :

Dernièrement, je me suis aperçu d'un pay to win plus violent que prévu. A école quasi équivalente, un prépationaire ECS à quasi 6 fois plus de chances de renter en école de commerce groupe A qu'un prépationaire scientifique.
~18% de chances de rentrer à l'escp en venant de prépa (https://misterprepa.net/avenir-classe-prepa/) et ~3% de chances de renter à centrale supelec
 
Bon et je fais grosse maillle en occultant le fait que souvent les meilleurs élèves aillent en prépa scientifique et pas ECS


 

Lagoon57 a écrit :


Généralement j'arrive à mettre 5 à 10 jours par an sur mon CET.


 

Lagoon57 a écrit :


L'inverse chez nous, les jours CET sont monétisables avec un abondement de 50% de l'employeur.


Ouais la cantine est bonne, tu vas regretter toutes les petites magouilles lol
 

Chou Andy a écrit :


 
Écrivain j'aimerais bien oui. Mais en tant que métier ça doit être l'enfer, d'autant que j'ai rien à raconter [:tinostar]
 
Mais bon s'il n'y a pas de question d'argent à la clef c'est easy  [:salade man:3]


Moi aussi l'écriture et les JV me diraient bien même si la pression a l'air énorme.
Cela dit je pense que je ferai ça sur mon temps libre, c'est déjà un peu le cas mais mon temps libre est bien plus léger que btbw

n°71419775
LooKooM
Posté le 29-08-2024 à 12:07:47  profilanswer
 

philibear a écrit :


Tu regrettes souvent.  
Faut-il sur analyser l'emploi du terme ?


 
Non, c'est une forme de tique de langage de ma part tout simplement.
Je ne regrette pas grand chose dans ma vie, sans être satisfait de tous mes choix passés non plus.
J'ai encore de beaux choix à faire prochainement et de grosses erreurs potentielles à ne pas commettre, tout en ayant une qualité de sommeil toujours assez pauvre avec notre dernier enfant que l'on adore au demeurant.
Donc je tire un peu sur la corde actuellement mais est-ce un regret ? Aucunement.

n°71419815
onina
Posté le 29-08-2024 à 12:13:11  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Mouais j'ai pas mal d'exemple de potes d'enfance au 3*8 et je peux te garantir qu'à la quarantaine ils ressentent bien l'épuisement (paralisie faciale, dépression, pb de globules blanc...) d'où les changements de vie en cours.
Par ailleurs j'ai bossé en stage ingé dans le BTP, c'était le mois le plus dur de ma vie physiquement. C'était du bardage et c'était horrible. Je me rappelle des mecs de 30 ans qui ressemblaient à des quinqua..

 

Oui c'est vraiment un truc de CSP+ un peu déconnecté de se dire que 'ça va, c'est pas si dur/plutôt cool pis au moins ils n'ont rien à penser le soir'. C'est souvent dur physiquement et dur mentalement. :jap:
Tu m'augmentes mon salaire pour me faire bosser en 3*8 à l'usine, j'y vais pas, perso. Et je pense que peu de monde irait.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 29-08-2024 à 12:14:02
n°71419866
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 29-08-2024 à 12:20:37  profilanswer
 

Enguerrand a écrit :


Je préciserais que tout réside dans l'ambivalence contradictoire suivante : l'etre humain, tendanciellement envieux et plein de ressentiment, et désire la hausse de son niveau de vie, au moindre effort (donc une hausse généralisée), tout en souhaitant le nivellement des "inégalités", qui entraine en effet un tassement de la hausse générale du niveau de vie.
 
Quadrature insoluble, alimentée par le camouflage du ressentiment des envieux sous les atours des l'égalité et de la compassion.


Ça c'est ta vision (sale).
La vision des gens « à droite toute ! » qui n'ont jamais fait l'effort de comprendre ce que ça peut être que la Gauche, et n'attribuent le désir de contenir ou diminuer les inégalités qu'à des sentiments bas.
 
Mais si tu trouves sans problème que le discours « les patrons sont des salauds assoiffés du sang des prolétaires » est stupide, tu dois admettre que le discours « les gens de gauche ne sont que des jaloux » est symétriquement imbécile.
 
Ben non, c'est plus complexe, et il existe (des deux côtés hein) des gens que la misère et le malheur des autres empêche littéralement de dormir, sans rapport avec leur situation personnelle.
 
Déso pas déso d'enfoncer à coup de serpe des portes ouvertes  :sarcastic:  mais j'en ai marre de cette vision puérile et rétrécie, allez apprendre l'Histoire, merde [:pdbzombifiay]


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°71419874
Filob
Posté le 29-08-2024 à 12:21:37  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Le 'mort d'épuisement' c'est selon ses proches sur twitter (ce n'est pas un suicide), santé fragile, fatigue particulière, le corps qui lâche.  
Quant au fait que ça concerne tous les salariés, j'suis pas d'accord, déjà le cul derrière un bureau t'es quand même plus confort qu'en travail posté. Ensuite, le boulot ouvrier répétitif rend fou, c'est un boulot abrutissant, comme certains autres certes mais pas TOUS les autres.


 
Mais c'est vraiment possible de simplement "mourir d'épuisement" là comme ça par?
 
Avec son "vie de famille" entre guillemets, ça sent vraiment le.gars qui subissait sa vie a tous les niveaux et était certainement en dépression.  
 
Ça n'enlève rien a la pénibilité du boulot en usine mais ça ne fait pas spécialement de bien a la cause de tout mélanger comme ça, sans contexte précis.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71419889
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:23:32  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Oui c'est vraiment un truc de CSP+ un peu déconnecté de se dire que 'ça va, c'est pas si dur/plutôt cool pis au moins ils n'ont rien à penser le soir'. C'est souvent dur physiquement et dur mentalement. :jap:
Tu m'augmentes mon salaire pour me faire bosser en 3*8 à l'usine, j'y vais pas, perso. Et je pense que peu de monde irait.


:jap: fais rien que serveur dans un bar a plus de 30ans ça doit te cramer

n°71419906
Filob
Posté le 29-08-2024 à 12:26:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Plus triste que de souffrir au boulot, de considerer chaque minute au boulot comme du temps "perdu" ? Je trouve cela beaucoup plus triste, je regrette.


 
Être lucide c'est difficile c'est sûr :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71419924
Filob
Posté le 29-08-2024 à 12:29:45  profilanswer
 

hadado a écrit :


Ça rappelle quand même que la valeur travail, le plaisir du travail, tout ça c'est un truc de bourge privilégié. Le travail est avant tout une aliénation pour la majorité des gens. D'où l'importance de diminuer le temps de travail pour les masses


 
Si c'est pour larver devant Netflix 2h par jour au lieu de 45 minutes je ne suis pas sûre du bénéfice pour l'humanité.
 
Le temps de travail a énormément diminué sur le dernier siècle, et j'ai pas l'impression que les gens sont  + heureux, y'a autre chose.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71419946
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:32:15  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Si c'est pour larver devant Netflix 2h par jour au lieu de 45 minutes je ne suis pas sûre du bénéfice pour l'humanité.

Le temps de travail a énormément diminué sur le dernier siècle, et j'ai pas l'impression que les gens sont + heureux, y'a autre chose.


Alors le temps de travail a diminué ça dépend par rapport a quand, à l'époque industrielle oui, avant non pas vraiment , c'est pas si simple. Ensuite c'est pas vraiment a toi de juger ce que les gens font de leurs temps libre. Si ils aiment netflix tant mieux pour eux

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 29-08-2024 à 12:32:46
n°71419971
Rajman
Faculté
Posté le 29-08-2024 à 12:35:32  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Si c'est pour larver devant Netflix 2h par jour au lieu de 45 minutes je ne suis pas sûre du bénéfice pour l'humanité.

 

Le temps de travail a énormément diminué sur le dernier siècle, et j'ai pas l'impression que les gens sont + heureux, y'a autre chose.


Ce qui est drôle. C'est que l'automatisation, l'informatisation etc devait justement nous libérer encore plus de temps. On va pas dans ce sens là aujourd'hui.


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°71419980
Mr Fox
Fox engine
Posté le 29-08-2024 à 12:36:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui c'est possible aussi. J'avais les mêmes avec le genre opposé en banque qui me disaient "plus je rentre tard plus mon mari doit se farcir de mettre les enfants au lit", ça m'avait marqué.
Il y a donc forcement un peu de ça aussi. Mais bon, l'incompatibilité de congés avec le conjoint est classique aussi, sachant que pour des couples d'un certain âge, il est rare qu'un mari oisif à la maison soit toléré, l'inverse est moins vrai. Archaique je sais bien mais réel.


 [:obvious] Ah ben putain ça fait du bien de le lire :o
c'est exactement ce que je disais à ma femme
Un coach nous l'avait aussi confirmé en formation mgt
 

homereb a écrit :


 
Merci de ton message positif. Le problème dans tous ça, c'est que ça fait 15 ans que je passe d'une période où il y a une lumière au bout du tunnel à l'autre :o


15 ans, il est sacrément long ton tunnel.
J'étais assez étonné de mon pote qui est un espèce de Lookom franco iranien en suisse. Sa femme est en grave dépression et lui en burnout. Ils mangent des médocs régulièrement. Ca fait cher payer la réussite financière.
Quand on creuse un peu, on voit que la réussite peut se payer très cher mais j'enfonce des portes ouvertes là et puis simplement tout le monde n'est pas fait pour arriver à subir une grosse pression aussi.

n°71419982
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2024 à 12:36:57  profilanswer
 

Filob a écrit :


Le temps de travail a énormément diminué sur le dernier siècle, et j'ai pas l'impression que les gens sont  + heureux, y'a autre chose.


 
Les gens travaillaient moins pendant l empire romain et le moyen âge :o
 

Rajman a écrit :


Ce qui est drôle. C'est que l'automatisation, l'informatisation etc devait justement nous libérer encore plus de temps. On va pas dans ce sens là aujourd'hui.


 
Ça libère du temps … chez les super et ultra riche, comme d hab. le beau retour à la société féodale #ciblesatondre

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 29-08-2024 à 12:38:57
n°71420006
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:39:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

S'il y a 10 semaines de vacances et que, comme souvent, glander à la maison pendant que la compagne n'est pas en congé est peu toléré dans la plupart des couples, il y a trop de vacances à prendre en commun tout simplement.

 


 

Mais pourquoi donc?

n°71420024
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 29-08-2024 à 12:41:43  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Le temps de travail a énormément diminué sur le dernier siècle, et j'ai pas l'impression que les gens sont  + heureux, y'a autre chose.


La nature des tâches, le rapport au travail, ont évolué aussi: taylorisation, travail à la chaine, parcellisation des tâches dans un  grand ensemble, etc.  
 
C'est le cas dans beaucoup de boîtes, à beaucoup de niveaux, où tu n'as qu'une idée peu claire de la direction d'ensemble et l'impression que tu ne pèses sur rien.
 
J'ai beaucoup vu ça chez des jeunes bac+5 qui après de dures études se trouvent petites fourmis dans une fourmilière, où le taf n'est même pas bien organisé, l'impression de perte de sens et de temps  est souvent fort déprimante.


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°71420036
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:43:21  profilanswer
 

Ces histoires de congés et horaires de travail c'est perso ce qui me fait dire que la civilisation européenne et française est fondamentalement supérieure à la civilisation américaine. Un pays qui n'a pas réduit au fil du temps son temps de travail de manière générale et legal est un pays qui est en retard en termes de développement civilisationnel.

n°71420048
patx3
Posté le 29-08-2024 à 12:44:41  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Ce qui est drôle. C'est que l'automatisation, l'informatisation etc devait justement nous libérer encore plus de temps. On va pas dans ce sens là aujourd'hui.


 
La productivité française est trop faible d'une part et un indice chez vous :
 
https://fr.countryeconomy.com/pays/groupes/fmi
 
On régresse très rapidement dans ces classements, alors qu'on est pourtant aidé par un endettement monstrueux...

n°71420051
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 29-08-2024 à 12:44:59  profilanswer
 

Les USA sont un pays du tiers-monde.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71420052
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2024 à 12:45:12  profilanswer
 

Oulalalaaaa tu oses critiquer la sacro sainte mère Amérique et son fabuleux modèle ultra libéral oulalalaaaaa

n°71420054
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:45:14  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :

Les USA sont un pays du tiers-monde.


Avec une grande armée :jap:

n°71420056
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:45:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Oulalalaaaa tu oses critiquer la sacro sainte mère Amérique et son fabuleux modèle ultra libéral oulalalaaaaa


Ultra liberal qui va taxer les pv latente du capital a 25%? :o

n°71420071
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2024 à 12:47:38  profilanswer
 

C est passé ça ?

n°71420078
hadado
Posté le 29-08-2024 à 12:48:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

C est passé ça ?


Programme de Kamala. Sur les fortunes de +100M je crois donc pas le pellos du coin non plus :o
Et j'imagine qu'il va y avoir plein d'exception (en particulier que le capital soit un minimum liquide) mais sur le principe c'est bien plus violent que LfI :D
Pareil taxe sur les pv du capital passerait à plus de 40%

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 29-08-2024 à 12:50:06
n°71420082
Filob
Posté le 29-08-2024 à 12:48:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non, c'est une forme de tique de langage de ma part tout simplement.
Je ne regrette pas grand chose dans ma vie, sans être satisfait de tous mes choix passés non plus.
J'ai encore de beaux choix à faire prochainement et de grosses erreurs potentielles à ne pas commettre, tout en ayant une qualité de sommeil toujours assez pauvre avec notre dernier enfant que l'on adore au demeurant.
Donc je tire un peu sur la corde actuellement mais est-ce un regret ? Aucunement.


 
Tu vas encore changer de boulot ?  
T'es pire que moi en fait :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°71420087
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2024 à 12:49:26  profilanswer
 

hadado a écrit :


Programme de Kamala. Sur les fortunes de +100M je crois donc pas le pellos du coin non plus :o


 
Ah oui promesses de campagne, on connaît :o
 

Filob a écrit :


 
Tu vas encore changer de boulot ?  
T'es pire que moi en fait :o


 
Il quitte la France déjà :D


Message édité par btbw03 le 29-08-2024 à 12:50:00
n°71420092
multimmy
Pédée
Posté le 29-08-2024 à 12:49:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par multimmy le 29-08-2024 à 12:50:23
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Posté le   profilanswer
 

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