Je suis d’accord, et je suis moi même (bien) plus résilient que la moyenne.
 
Mais je ne passe pas mon temps à trouver des billets de 500€ quand je me ballade dans la rue  

 
Je suis d’accord, et je suis moi même (bien) plus résilient que la moyenne.
 
Mais je ne passe pas mon temps à trouver des billets de 500€ quand je me ballade dans la rue  

lui non plus, tu te fais un peu un film sur sa vie amha

 
T’as quand même un besoin important de validation. Tu devrais faire gaffe, ça empire

Tu as le point commun que tout se goupille toujours super bien et « facilement »

Peu de civils à la DRM honnêtement et c'est très souvent des anciens militaires qui sont pris après en contractuelle

Non mais quand ca commence comme ca, le reste est à l'avenant.

Le fait est que globalement les ouvriers restent ouvriers, mais je ne compte plus le nombre d'ouvriers à qui j'ai proposé des évolutions et qui ont refusés, ou même pour certains acceptés puis m'ont demandés de revenir à leur place initiale car ils n'arrivaient plus à dormir à cause du stress (et on parle de postes easy, genre contrôleur qualité, ou gestion documentaire avec toutes les formations nécessaires associées).

Le métier d'ouvrier en industrie à certains avantages, il ne faut pas croire. Entre autre le fait que la quantité et qualité de ton travail soit strictement mesurable, c'est trés rassurant.

 
ah ouais carrément  
 
ça doit quand même être sacrément particulier la gestion de l'humain dans l'industrie.

C'était mon autre hypothèse. Mais je me dis qu'essayer de faire faire des trucs a un gars qui finalement n'en est pas capable. Ça veut dire que je connaissais pas bien les capacités de cette personne. Ergo je suis un mauvais manager.  
Je raisonne en négatif faut croire.

Pas faux, je connais mal votre fonctionnement.  
Dans la FP c'est pas possible de descendre par contre. Et parfois certains passent et ont des concours alors qu'ils sont incapables. Et alors là pour s'en sortir...

tu as aucune idée de rien en dehors de ta petite vie et te permet d'avoir de grands avis sur tout

 
On est au moins deux alors

Tiens question @kediss:
 
Vous prenez des pauses au boulot ? Je veux dire en plus de celle de midi ?    
 
Perso moi non.

Tiens question @kediss:

Vous prenez des pauses au boulot ? Je veux dire en plus de celle de midi ?

Perso moi non.

Quand je suis sur site :
 
 
Arrivé 9h15/20, pause café 10min, début taff 9h30
Une vers 10h30 / 11h genre 10min café
Celle de midi vers 12h15  
Reprise à 14h-14h30 si pas d impératif
Pause café vers 16h de 10/15min
Départ vers 17h15 17h30

Non mais quand ca commence comme ca, le reste est à l'avenant.

Le fait est que globalement les ouvriers restent ouvriers, mais je ne compte plus le nombre d'ouvriers à qui j'ai proposé des évolutions et qui ont refusés, ou même pour certains acceptés puis m'ont demandés de revenir à leur place initiale car ils n'arrivaient plus à dormir à cause du stress (et on parle de postes easy, genre contrôleur qualité, ou gestion documentaire avec toutes les formations nécessaires associées).

Le métier d'ouvrier en industrie à certains avantages, il ne faut pas croire. Entre autre le fait que la quantité et qualité de ton travail soit strictement mesurable, c'est trés rassurant.

 
Je trouve ça un peu osé de sortir ça ces jours ci, où l'actualité nous rapporte la mort suite à 'épuisement' (il avait apparemment des problèmes de santé préalable) d'un ouvrier de 27 ans (source)
 
(au passage, famille csp+, ne croyez pas que ces gens sont si éloignés de vous)

Je trouve ça un peu osé de sortir ça ces jours ci, où l'actualité nous rapporte la mort suite à 'épuisement' (il avait apparemment des problèmes de santé préalable) d'un ouvrier de 27 ans (source)

(au passage, famille csp+, ne croyez pas que ces gens sont si éloignés de vous)

 
(au passage, famille csp+, ne croyez pas que ces gens sont si éloignés de vous)

 
 
+1Jje suis toujours étonné du mépris plus ou moins larvé qu'ont les gens

Et donc on sait pourquoi il était ouvrier ?

 
T’as quand même un besoin important de validation. Tu devrais faire gaffe, ça empire

 
 
+1 Je suis toujours étonné du mépris plus ou moins larvé qu'ont les gens lorsqu'ils parlent des ouvriers comme s'il s'agissait d'une espèce différente, naturellement inapte et idiote. Ce mépris est d'autant plus fort chez les classes moyennes/petits bourgeois qui veulent surjouer la distinction, pourtant quand tu creuses il n'y a pas beaucoup de différences entre eux.
 
Personnellement quand je lis sa lettre (disponible par exemple ici https://contre-attaque.net/2024/08/ [...] e-oublie/) je n'ai pas le sentiment qu'il était plus idiot ou moins sensible que le Hfrien moyen. D'ailleurs si je faisais lire à des inconnus des extraits de la prose des uns et des autres je ne pense pas qu'ils identifieraient facilement qui est l'ouvrier et qui est le cadre "très important" en COGIP à 100k

 
Je trouve ça un peu osé de sortir ça ces jours ci, où l'actualité nous rapporte la mort suite à 'épuisement' (il avait apparemment des problèmes de santé préalable) d'un ouvrier de 27 ans (source)
 
(au passage, famille csp+, ne croyez pas que ces gens sont si éloignés de vous)

Tiens question @kediss:

Vous prenez des pauses au boulot ? Je veux dire en plus de celle de midi ?

Perso moi non.

C'est très difficile d'estimer la capacité d'une personne à sortir de sa zone de confort intellectuel.
Plus d'une fois j'ai detecté une certaine brillance intellectuelle de la part de profils qui une fois mis en situation de pouvoir l'exprimer perdaient tous leurs moyens. Un peu le syndrome de l'artiste qui perdrait sa voix sur scène par trac. Tu peux alors proposer des formations, pousser, essayer encore, mais parfois il n'y a pas de déclic

Oui, enfin le souci c'est la FP qui n'arrive pas à virer les gens : impossible de descendre est une aberration, je pense que tu le conçois

 
C’est très touchant comme lettre…

Étant passé à côté d'un poste génial parce qu'il était en catégorie B et que je suis A oui je m'en rends compte.  
Et j'ai toujours "milité" pour la flexibilité. Mais flexibilité dans les deux sens. Que ce soit pour les patrons ET les employés. L'idée de Macron de faire entrer les démissions dans le cadre du chômage était une bonne idée je trouve. Mais le MEDEF en a décidé autrement.

Ça sent le diplômé en thèse sur « la théorie du genre et ses impacts sur l’entreprise patriarcale » se retrouvant confronté à la réalité du monde de l’entreprise et de ses contraintes faute de boulot à;la hauteur de ses aspirations.

Triste, mais faudrait ramener certaines personnes à la réalité du monde professionnel plutôt que de leur bourrer le mou en faculté.

Que le public laisse le privé gérer l’assurance chômage la concernant.

Sinon, les démissionnaires peuvent s’auto assurer, on appellerait ça de l’épargne.

Des propos dignes de toi.  
Et c'est pas un compliment.  
T'aurais dit "yes un de moins" c'était pareil.  

M'étonnes pas qu'un esclavagiste veuillent garder le fouet a la main tient.

L’épuisement je crois que tu l’inventes.

Personne de normalement constitué au niveau ouvrier ne meurt d’épuisement dans l’industrie structurée en France en 2024, il ne faut pas raconter n’importe quoi.

Son argument c’est ça :

C’est vrai. Mais c’est vrai pour la majorités de salariés

Et ce gars était d’ailleurs assez lucide :

Oh mon dieu, je ne tombe pas dans la compassion, ce scandale.

Rien à voir mais bien tenté, digne de toi.

Le 'mort d'épuisement' c'est selon ses proches sur twitter (ce n'est pas un suicide), santé fragile, fatigue particulière, le corps qui lâche.
Quant au fait que ça concerne tous les salariés, j'suis pas d'accord, déjà le cul derrière un bureau t'es quand même plus confort qu'en travail posté. Ensuite, le boulot ouvrier répétitif rend fou, c'est un boulot abrutissant, comme certains autres certes mais pas TOUS les autres.

Étant passé à côté d'un poste génial parce qu'il était en catégorie B et que je suis A oui je m'en rends compte.  
Et j'ai toujours "milité" pour la flexibilité. Mais flexibilité dans les deux sens. Que ce soit pour les patrons ET les employés. L'idée de Macron de faire entrer les démissions dans le cadre du chômage était une bonne idée je trouve. Mais le MEDEF en a décidé autrement.

Ok, mais comment tu maitrises les conséquences de l'aléas moral d'une telle mesure ?

 
Le 'mort d'épuisement' c'est selon ses proches sur twitter (ce n'est pas un suicide), santé fragile, fatigue particulière, le corps qui lâche.  
Quant au fait que ça concerne tous les salariés, j'suis pas d'accord, déjà le cul derrière un bureau t'es quand même plus confort qu'en travail posté. Ensuite, le boulot ouvrier répétitif rend fou, c'est un boulot abrutissant, comme certains autres certes mais pas TOUS les autres.

C'est a dire ?  
On maîtrise déjà les aléas moraux des licenciements de tout genre ? J'ignorais.
Édit : ceci dit, comme pour patx je comprends que tu veuilles être maître de la flexibilité. Mais pour toi c'est par paternalisme plutôt qu'avidité je pense.