Un a demandé à l'être et pas l'autre ?

On peut vivre convenablement en sachant que ses enfants croient en dieu ?

Qui dit ça a ton avis ?

 
Une personne qui au 3eme millénaire admet une certaine légitimité a la bible ou ou tout texte de même nature pour définir la morale du groupe, d'un groupe, ou leur propre morale est déjà perdu pour la cause.

Je vis en appartement, c'est (aussi) une question d'espace

 
Donc les platistes respect, les anti vax la classe, ceux qui pensent qu'il faut lapider les meufs infidèles c'est charmant, et ceux qui veulent jeter les pédés par la fenêtre c'est la base de l'amour ?

   
J'aurais utilisé le terme demeuré.

 
Ben moi qui suis à peu près athée  

 
Tu insultes 84% de l'humanité. C'est pas très intelligent

 
Calme toi !

 
Tu insultes 84% de l'humanité. C'est pas très intelligent

"il me semble que".
 
Non, personne ne dit ça a part toi, sauf les croyants.
 
Après que ce ne soit pas la stratégie la plus efficace pour tuer la croyance dans la tête des croyants, oui c'est bien possible, mais bon, je ne suis pas un prosélyte, les gens croient ce qu'ils veulent, je ne cherche pas a les convaincre.

On peut vivre convenablement en sachant que ses enfants croient en dieu ?  

 
Franchement, je ne vois pas tellement la différence entre un salafiste qui considére qu'un non musulman est une âme perdue à redresser et un athé intégriste qui considére que tous les croyants sont des demeurés.

Bon, je ne vais pas perdre de temps à defendre un truc dont je n'ai pas ailleurs rien à faire, mais en la matière, il me semble que critiquer la foi d'autrui est oeuvre de sot.

Tu insultes 84% de l'humanité. C'est pas très intelligent

Tu penses mal

Franchement, je ne vois pas tellement la différence entre un salafiste qui considére qu'un non musulman est une âme perdue à redresser et un athé intégriste qui considére que tous les croyants sont des demeurés.

Un scientifique un peu aveuglé par sa foi quand même   Surtout qu'il se contredit lui-même en passant 1 page sur 2 des pensées à expliquer que le cœur a ses raisons que la raison ignore. FAUT SE DECIDER PASCALOU  

Assez intéressée par le détail que vous voudrez bien partager, je prévois Californie + Yosemite, Grand Canyon, Death Valley et peut-être Monument Valley et Vegas au printemps prochain (deux enfants + moi).

Exactement ce que les gens se disent avant d’occuper un des 4,5 milliards de siège vendu par an.
Le dérèglement climatique est avant tout une affaire d’addition de comportements individuels. Si personne ne consomme, personne ne produit.

 
Hesite pas à poser des question spécifiques.  
 
Les parcs nationnaux: Privilegier Bryce, Arches, Monument Valley, Antelope, Death Valley
 
Ce que je peux dire c'est que les parcs sont vraiment exceptionels et incroyable si tu aime la randonnée et les beaux paysage. Et tu peux faire soit que des chemin facile, aller en voiture de point en point, des randos de 2-3H ou carément passer plusieur jour et camper. Tu pourrai passer des semaines dans chaque parcs et il sont trés bien aménagés. Le mieux est d'avoir son propre véhicule loué. Au printemps, selon quand exactement et quel parc, il fera potentiellement froid et tu pourrai avoir de la neige (on a eu avec ma soeur une tempére de neige en Octobre).
 
Climat grand Canyon: https://www.google.com/search?q=climat+grand+Canyon
Climat Yosemite: https://www.google.com/search?q=climate+Yosemite
Climat Death Valley: https://www.google.com/search?q=climate+death+valley
Climat Monument Valley: https://www.google.com/search?q=climate+monument+valley
 
Pour les parcs, je conseille en particulier Bryce Canyon, Arches, Monument Valley, Antelope Canyon. Il sont beaucoup plus extraordinaire et dépaysant. Death Valley est bien aussi. Je te conseille de regarder sur google des images de ces parcs, tu verra que c'est vraiment exceptionnel et trés beau. Typiquement Bryce Canyon et Antelope c'est des experiences unique. Antelope, tu es même en fait sous terre.
 
Grand Canyon est pas mal, mais c'est surtout grand, c'est décevant vis à vis d'autres parcs. Tu va surtout voir des points de vue d'en haut ou alors faudra étre en trés bonne forme pour descendre les 1000m de dénivelé et les remonter et probablement viser de camper en bas. Ou prendre un avion/hélico qui sont quand même bien cher. Yosemite est top mais comme ils disent c'est une vallée typiquement Alpine. Trés belle certes mais ta plein de vallées Alpines en France, Suisse, Europe... Perso j'ai été assez "décu" par Yosemite sauf la futée de sequoia géants sur le coté qui est beaucoup plus dépaysante. Yosemite est bien hein. Mais bon si t'es déjà allé plein de fois en montagne en France, c'est pas si différent.
 
A noter que si moins notable ta aussi Zion. Canyon Reef, Canyon land, Glen Canyon, Mesa Verde, Horseshoe blend, et quelques autres qui sont le chemin des autres parcs. Selon tu peux les ajouter à ton voyage si tu passe dans le coin.
 
Pour les parcs en général, il faut prévoir le picnic vu qu'il n'y a globalement rien. Tu a intérét à avoir plein d'eau et de quoi bouffer dans ta voiture + des vétements adaptés à tout type de climat. Quand tu es dans une grande ville le mieux est d'aller au supermarché et d'acheter de quoi te faire à manger les midis pour quelque jour et penser à une glaciére (la plupart des hotels ont des frigo et de la glace). Soit aussi sure selon ou tu va rouler ou t'arréter entre 2 parcs qu'il y ai quelque chose et pas juste une ferme. Tu peux faire des centaines de km sans qu'il y ai grand chose.
 
Las Vegas
 
Las Vegas est incroyable et ta des hotels 4* pour moins de 100$ la nuit en semaine. Ta des spectacles sympa mais c'est trés bling bling. C'est trés clivant. Par contre c'est probablement le meilleur point de départ/arrivée pour les parcs avec de nombreux vols depuis la France Et vu que c'est trés spécial et sur le chemin, çá vaut probablement le coup d'y passer au moins 1 journée.
 
San Francisco et Monterey
 
Pour la Californie, je conseille San Francisco et Monterey. Si ça te tente vous pouvez faire une journée pour voir les otaries, dauphins et baleines selon la saison (á vérifier) et la ville de SF est trés sympa même si apparament depuis quelque temps ça craint un peu plus.  
 
Los Angeles / San Diego
 
Los Angeles / San Diego sont moins intéréssant et je conseillerai de ne pas y aller sauf si tu aime beaucoup les parcs d'attraction et zoos et veut aller à la plage. A choisir je ferai plus de parcs nationaux à la place.
 
La route de bord de mer entre SF et Los Angeles vaut le coup, et si tu va jusque Los Angeles, le Zoo de San Diego au sud est top. A Los Angeles même ta les parcs type Disneyland (proche de ce qu'on trouve à Paris) mais aussi Universal. Presque tout le monde veut aller à Los Angeles. Mais en réalité, beaucoup de monde trouve ça ensuite sans grand intérêt. Probablement tu voudra y aller. Puis tu concluera comme presque tout le monde que ça vallait pas trop le coup. Tu peux juste aussi voir Los Angeles comme l'endroit ou partir/arriver de France pour faire la cote entre LA et SF.
 
Ta de belle plages. de jolies maisons... Beaucoup d'embouteillages, d'autoroutes et de trajets. Hollywood y'a pas grand chose à voir. Ta pas de vrai centre ville historique comme dans une ville Européenne (alors que SF a un vrai centre ville intéréssant). C'est des banlieues partout.

Évidemment. Mais entre devoir gérer ces choses et choisir des vacances dont l'objet est d'augmenter le nombre de ces choses a gérer, y a une énorme différence.

Waouh, c’est super sympa, merci beaucoup. Tu me donnes plein d’idées. Je vais potasser ça

 
T as ce qu’il faut déjà en France / Europe niveau parc naturelle, pour commencer

Les Alpes, de part leur diversité, sont largement au dessus de tout ça.

Les Alpes, de part leur diversité, sont largement au dessus de tout ça.

Les Alpes, de part leur diversité, sont largement au dessus de tout ça.

 
Et si tu connaissais les Pyrénées  

Les Alpes, de part leur diversité, sont largement au dessus de tout ça.

 
Et si tu connaissais les Pyrénées  

Faut pas nier l'existence de ce mouvement : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ath%C3%A9isme

Mais c'est pas très franchouille, c'est vrai.

Les Alpes, de part leur diversité, sont largement au dessus de tout ça.

Franchement, je ne vois pas tellement la différence entre un salafiste qui considére qu'un non musulman est une âme perdue à redresser et un athé intégriste qui considére que tous les croyants sont des demeurés.

 
En général c'est assez facile à différencier, y'en a un qui ne tue pas l'autre

Franchement, je ne vois pas tellement la différence entre un salafiste qui considére qu'un non musulman est une âme perdue à redresser et un athé intégriste qui considére que tous les croyants sont des demeurés.

 
Hesite pas à poser des question spécifiques.  
 
Les parcs nationnaux: Privilegier Bryce, Arches, Monument Valley, Antelope, Death Valley
 
Ce que je peux dire c'est que les parcs sont vraiment exceptionels et incroyable si tu aime la randonnée et les beaux paysage. Et tu peux faire soit que des chemin facile, aller en voiture de point en point, des randos de 2-3H ou carément passer plusieur jour et camper. Tu pourrai passer des semaines dans chaque parcs et il sont trés bien aménagés. Le mieux est d'avoir son propre véhicule loué. Au printemps, selon quand exactement et quel parc, il fera potentiellement froid et tu pourrai avoir de la neige (on a eu avec ma soeur une tempére de neige en Octobre).
 
Climat grand Canyon: https://www.google.com/search?q=climat+grand+Canyon
Climat Yosemite: https://www.google.com/search?q=climate+Yosemite
Climat Death Valley: https://www.google.com/search?q=climate+death+valley
Climat Monument Valley: https://www.google.com/search?q=climate+monument+valley
 
Pour les parcs, je conseille en particulier Bryce Canyon, Arches, Monument Valley, Antelope Canyon. Il sont beaucoup plus extraordinaire et dépaysant. Death Valley est bien aussi. Je te conseille de regarder sur google des images de ces parcs, tu verra que c'est vraiment exceptionnel et trés beau. Typiquement Bryce Canyon et Antelope c'est des experiences unique. Antelope, tu es même en fait sous terre.
 
Grand Canyon est pas mal, mais c'est surtout grand, c'est décevant vis à vis d'autres parcs. Tu va surtout voir des points de vue d'en haut ou alors faudra étre en trés bonne forme pour descendre les 1000m de dénivelé et les remonter et probablement viser de camper en bas. Ou prendre un avion/hélico qui sont quand même bien cher. Yosemite est top mais comme ils disent c'est une vallée typiquement Alpine. Trés belle certes mais ta plein de vallées Alpines en France, Suisse, Europe... Perso j'ai été assez "décu" par Yosemite sauf la futée de sequoia géants sur le coté qui est beaucoup plus dépaysante. Yosemite est bien hein. Mais bon si t'es déjà allé plein de fois en montagne en France, c'est pas si différent.
 
A noter que si moins notable ta aussi Zion. Canyon Reef, Canyon land, Glen Canyon, Mesa Verde, Horseshoe blend, et quelques autres qui sont le chemin des autres parcs. Selon tu peux les ajouter à ton voyage si tu passe dans le coin.
 
Pour les parcs en général, il faut prévoir le picnic vu qu'il n'y a globalement rien. Tu a intérét à avoir plein d'eau et de quoi bouffer dans ta voiture + des vétements adaptés à tout type de climat. Quand tu es dans une grande ville le mieux est d'aller au supermarché et d'acheter de quoi te faire à manger les midis pour quelque jour et penser à une glaciére (la plupart des hotels ont des frigo et de la glace). Soit aussi sure selon ou tu va rouler ou t'arréter entre 2 parcs qu'il y ai quelque chose et pas juste une ferme. Tu peux faire des centaines de km sans qu'il y ai grand chose.
 
Las Vegas
 
Las Vegas est incroyable et ta des hotels 4* pour moins de 100$ la nuit en semaine. Ta des spectacles sympa mais c'est trés bling bling. C'est trés clivant. Par contre c'est probablement le meilleur point de départ/arrivée pour les parcs avec de nombreux vols depuis la France Et vu que c'est trés spécial et sur le chemin, çá vaut probablement le coup d'y passer au moins 1 journée.
 
San Francisco et Monterey
 
Pour la Californie, je conseille San Francisco et Monterey. Si ça te tente vous pouvez faire une journée pour voir les otaries, dauphins et baleines selon la saison (á vérifier) et la ville de SF est trés sympa même si apparament depuis quelque temps ça craint un peu plus.  
 
Los Angeles / San Diego
 
Los Angeles / San Diego sont moins intéréssant et je conseillerai de ne pas y aller sauf si tu aime beaucoup les parcs d'attraction et zoos et veut aller à la plage. A choisir je ferai plus de parcs nationaux à la place.
 
La route de bord de mer entre SF et Los Angeles vaut le coup, et si tu va jusque Los Angeles, le Zoo de San Diego au sud est top. A Los Angeles même ta les parcs type Disneyland (proche de ce qu'on trouve à Paris) mais aussi Universal. Presque tout le monde veut aller à Los Angeles. Mais en réalité, beaucoup de monde trouve ça ensuite sans grand intérêt. Probablement tu voudra y aller. Puis tu concluera comme presque tout le monde que ça vallait pas trop le coup. Tu peux juste aussi voir Los Angeles comme l'endroit ou partir/arriver de France pour faire la cote entre LA et SF.
 
Ta de belle plages. de jolies maisons... Beaucoup d'embouteillages, d'autoroutes et de trajets. Hollywood y'a pas grand chose à voir. Ta pas de vrai centre ville historique comme dans une ville Européenne (alors que SF a un vrai centre ville intéréssant). C'est des banlieues partout.

Ça commence à être une réf de vieux

Alors il me semble que ca ne fonctionne pas exactement comme ca. Ce que tu décris, c'est la pari pourri de Pascal, mais en aucun cas la notion de foi.  
 
Mais je peux me tromper, je suis athée
 
Et  à 9 ans, soit on n'est pas armé pour aborder des question philosophiques profondes dont la création ou l'incréation de l'univers, soit j'ai enfanté des enfants retardés, ce qui est bien possible par aillerus