Reprise du message précédent :

 
Ce n'est écrit nulle part, pas la peine d'essayer de nous créer un strawman    

Oui pendant qu'il est scout.
 
J'ai des petits cousins qui sont les chez les éclaireurs, j'ai l'impression que leurs journées c'est beaucoup faire à manger, la vaisselle, ranger, nettoyer. Y a un cote vie de petits adultes, a se prendre en charge, etc. Mais c'est peut-être (j’espère) une fausse impression.

Bah oui mais ils sont dans un campement dans la forêt  
Ils fabriquent des tables ils vont cueillir des trucs comestibles ils jouent aux cartes  
 
Enfin de ceux que je vois qui campent à 100m des écuries (et viennent y  remplir leurs jerricanes d’eau )

 
C'est un peu ca oui. Apprendre a construire un camp, le maintenir, cuisiner, faire un feu, s'orienter en rando, apprendre quelques bases de botaniques,... C'etait presque "militaire" avant, mais ca s'est un peu detendu de l'encolure. Les Éclaireuses ont toujours été plus sympas    
 
 

 
 
malheureusement je n ai jamais été aux scouts. Pas l'envie familiale et encore moins la mienne. Heureusement j avais quand même le catéchisme (comme 90%+ des enfants à l'école publique où j'étais).
Avec le recul je le regrette fortement.
Le jour où jai des enfants, quand ils seront en âge, je les envoie direct.
En plus ça me permettra d'être tranquille le WE.

Troll ?

La plupart de mes potes de collège qui étaient chez les scouts ont plutôt appris l'alcool et le sexe que tout ce que tu cites, à vrai dire

 
 
non  

 
Je suis pas scout, mais j'en croisais souvent justement quand on partait camper/vadrouiller entre potes, et avant quand je faisais des colonies de vacances.

Ça tant mieux. Le point négatif dans ce genre de cas ce sera peut-être l’inadéquation entre le discours et les actes ?

 
Ma fille en a fait 2 ans entre 8 et 10 ans, j'espère bien qu'elle n'a pas appris ça

Elle a appris quoi ?

 
A faire du feu, des noeuds, a s'ouvrir aux autres hors école, a vivre en communauté (certains cuisinent, d'autres gèrent la vaisselle etc).  
 
C'est plutôt cool, en tout cas elle aime bien (on fait une pause cette année car trop d'activités et elle veut tester la flûte traversière en prévision de son choix d'école secondaire)

Parce je connais les SGDF, que je trouve le mouvement très bien (j'en ai fait partie un moment back in the days, et je suis encore leur actu). Ils ont une approche très ouverte et libérale qui me correspond parfaitement.  
 

9 ans, elle se déclare athée depuis des années. C'est un sujet qu'on aborde régulièrement à la maison. Ca ne me semble pas plus étrange que de déclarer sa foi

 
Je pense sincèrement qu’il y a une limite dans ce que peut apporter plus de luxe dans les vacances, comme une courbe inverse exponentielle. Que tu peux toujours faire plus mais que ça ne sera plus particulièrement source de satisfaction, bonheur ou confort.  
 

 
Félicitations Darya!  
 
Disons qu’avant 4-6 mois, c’est ok. 6-18mois, c’est la période vraiment pénible où tu dois adapter un paquet de choses. Au-delà du modèle de bébé, tu restes quand même limité par le rythme anarchique des siestes, par le poids / le transport de la poussette. Tu ne peux pas forcément aller dans des lieux bruyants, dans certains lieux touristiques où faire certaines activités. Si tu n’as pas de baby-sitter le soir, tu évites les sorties tard ou bruyante. Si tu as un trajet un peu long en dehors de leur sieste, ils ralent parce qu’ils ne peuvent pas bouger comme ils veulent. Et c’est sans compter l’organisation et le paquet de trucs à prendre.
Et il suffit qu’ils chopent un rhume pour que tu passes des nuits affreuses à moucher ton gamin qui se réveille toutes les 2h parce qu’il a le nez bouché. Ou la gastro, spécialité de mes enfants en vacances    
 
Alors qu’à partir de 18 mois environ, t’as un rythme de sieste clair, ça les amuse, ils gagnent un peu endurance et c’est rigolo de les voir découvrir des choses nouvelles.

 
Ben oui, il y a tout ce coté là, l'intendance du camps, et le reste du temps c'est principalement des jeux des activités d'extérieur,  des constructions. Y'a une messe de temps en temps aussi chez les scout de France.  
Pour les plus grands y'a aussi des marches de plusieurs jours avec nuit chez l'habitant (à trouver soi même en cours de route) et gestion du bugdet pour bouffer, etc...
 
C'est un peu le principe du truc quand même "l'autonomie" en pleine nature.

Ça ne m'aurait pas correspondu, je pense, mais je peux comprendre que ça plaise.
 
Y a quand même un cote travailler en vacances qui me rend un peu triste, je ne peux pas m’en empêcher.

 
C'est pas étrange d'en parler, en revanche, je sais que c'est plus trop tendance, mais un gamin de 9 ans reste un gamin de 9 ans, et je pense pas qu'il y ait beaucoup d'enfant de cet âge là qui déclarent subitement leur foi.  

Ah ? A 9 ans on peut pas dire que ce qu'on a vu ou entendu jusque la de la religion on aime pas ? Ou que le concept de dieu semble foireux ?

 
Oh ben des fois ils travaillent vraiment quand ils sont ados, notamment lors de camps adossés à des projets associatifs. Ils travaillent pour de vrai contre rémunération aussi pour financer leurs périples quand ils sont grand.  
 
Le groupe du mien (4 personnes) ont récoltés 4K€ cette année  pour financer leur périple au Maroc.

+1 il déclare plutôt la foi que ses parents lui ont soufflés dans l'oreille.

 
Je suis d’accord
Moi beaucoup d’amis (Versailles power) allaient au scoutisme ça mintringuait car je comprenais pas trop le principe
Mais clairement ça les soudait  
Et je comprends l’intérêt pour les parents
Je pense que mon père était trop anticlerical de façon primaire pour penser à ça

 
bof
on peut répéter ce qu'on a vu à la télé, sur internet, dans les discussions familiales, etc.
 
Mais je pense pas qu'on ait la maturité intellectuelle ou l'expérience de vie ou le recul pour avoir un avis éclairé sur ce sujet si complexe. A moins d'une vision comme sainte Bernadette.
La religion c'est pas comme le ketchup hein

 
J'ai fait ma première rixe à l'arme blanche avec blessés dans les 2 camps à 9 ans, personnellement  

lol

 
Gérer la base de sa logistique de vie c'est pas travailler, c'est normal  
Se laver les dents en vacances c'est trop de travail aussi?  
 
Tu me fais vraiment penser a l'humain de base créé par l'auteur de l'oiseau moqueur (meilleur scénario probable pour l'humanit en littérature, meilleur que Huxley de mon point de vue), qui a conçu des robots pour ne plus rien avoir a faire du tout, et vit une vie 100% de loisirs + drogues jusqu'à ne plus savoir lire ni entretenir les robots qui partent doucement en chouquette

Voire logarithmique

Évidemment. Mais entre devoir gérer ces choses et choisir des vacances dont l'objet est d'augmenter le nombre de ces choses a gérer, y a une énorme différence.

Y a effectivement des raisons de fond qui me font détester les dystopies. Y a toujours un rejet des benefices de la modernité.
 
Désolé d’être très dissonant sur ce topic, c'est pas un rôle.

 
Factuellement, ca fabrique des adultes épanouis, ouverts au monde et aux autres, sociables, aimable et serviables.  
 
Oui, je sais, tout ce que tu déteste

Excellente école de la vie.

Et puis ça ne se résume pas à apprendre les contingences, les obligations, d'une vie d'adulte, donc à demander aux jeunes d'etre matures trop tot.

La vie scout permet aussi à la jeunesse de se faire (premières "cuites", premiers béguins sérieux, sociabilisation, discussions ados etc), le tout dans un environnement malgré tout contrôlé (pas de risques physiques ni de mauvaises rencontres).

 
Ah mais merci, j’ai cherché le mot pendant 1min dans ma tête (avant d’abandonner, j’ai pas passé une bonne nuit    ).

Mensonge.

A 9 ans t'as compris que le Père Noël n'était qu'une jolie histoire, je pense que tu es tout à fait équipé pour savoir si tu veux croire en dieu.

Une logarithmique n'est pas bornée. Ce qui était recherche était quelque chose de borné, a priori, pas de simples rendements decroissants.

Tu parles a quelqu'un qui est content d'avoir eu des cours de catéchisme.

 
les majuscules au Père Noël mais pas à Dieu en dit long sur votre idéologie  

Nous sommes, contrairement a toi, des républicains.

J’ai été baptisée à 8 ou 9 ans, à ma demande, après inscription à a demande au catéchisme.
Mes grands frères n’étaient pas concernés.
Et j’ai un enfant baptisé, et pas l’autre.  
Et bien sûr qu’on est le produit de son environnement, mais ce à tout âge. Je n’ai personnellement aucun problème avec la question du libre arbitre de l’enfant, surtout quand le seul impact est un sacrement qui n’a de sens que pour les croyants.

À 9 ans tu as déjà pu lire les versions de bible allégée pour les jeunes, comme le coran et les mythologies gréco-romaines, celtique et nordique, et considérées que ce sont des histoires du même acabit que bilbo.

Perso, je ne doute pas que mes enfants adoreraient le scoutisme (ou l'éclaireraisme vu qu'on est athées), l'autonomie, le groupe, apprendre des trucs c'est tout à fait ce qu'ils aiment.
Après bon on a pas le temps pour ça donc ils en feront pas...

En même temps, le logarithme ne paie rien, donc quelque part oui c'est vite limité en terme de confort additionel.