Reprise du message précédent :

 
Tellement ça  

Après l'empathie c'est vis a vis des gens qui souffrent. La personne qui glandouille en étant bien payée, c'est a dire appelons un chat un chat qui est plus dans la félicité que la souffrance, a plus tendance a susciter jalousie qu'empathie. c'est un peu triste mais c'est normal.

Tu n’as retenu qu’un maigre paragraphe du wiki

J'ai commence la lecture au milieu, j'ai vu que c’était pas trop mal, j'ai copicolle. Je ne l'ai pas lu du tout.

Reprends toi c est moins que 60%.  Tout le reste de l'article sous entend l'inverse.

 
Clairement la définition de l'enfer pour moi donc je dirais ça dépend

 
Et même le harcèlement...pourquoi se faire chier alors qu'il suffit de faire changer de postes les gens
 

 
Note qu'il ne parait pas déconnant que l'empathie aille de pair avec la jalousie en fait.  

Ça expliquerait ce rapport passionnel obsessionnel hallucinant qu'ont certains vis a vis de btbw, bien vu.

 
Oui, clairement dans certains choix de carrière (notamment de bosser en CDI en Cogip).
 
En grandissant j'ai vu mon père faire faillite sur faillite en montant ses boites, et tout ça s'est conclu par la saisie de la maison dans laquelle j'ai grandit, un père qui fini sa vie en HLM, et ma mère surendettée.
 
Donc oui, la sécurité a été un sujet important jusqu'ici.
 
Et maintenant que j'ai un gamin, je suis vraiment dans une optique de sécuriser son avenir, plutôt que de prendre des risques pro  

Parce qu’il faut être empathique avec tout le monde ? Ok mère Teresa. Pénélope Fillon te remercie de ta sollicitude.
 

Ils font ce qu’ils veulent, je ne suis ni leur mère ni leur patron.
A titre personnel, ne rien faire au boulot, le bore out représente l’enfer. Mon besoin, c’est d’être intéressée, stimulée, challengée dans le cadre de mon travail.
 
Si la situation convient aux concernés, tant mieux pour eux mais je ne vais pas les applaudir pour autant.
Si elle ne leur convient pas et qu’ils n’arrivent pas à partir à terme parce que quitter un emploi fictif c’est dur, je peux certainement résister à l’envie d’écraser une larme par compassion. Cela dit je distingue évidemment les personnes censées être autonomes dans l’organisation de leur travail, en l’occurrence les cadres, de ceux qui dépendant de leur management pour cela.
Et j’ai aussi bien conscience que selon l’organisation, le manager, des situations peuvent être largement subies.
 
Mais sur le principe, se gargariser d’être bien voire très payé pour ne rien faire, je trouve cela indécent.

 
Le truc qui devrait quand même être remis en cause à un moment, parce que le contexte qui a nécessité la mise en place de la sécurité de l'emploi chez les fonctionnaires n'est franchement plus d'actualité.

 
Les vrai cogip font des PSE avec des primes intéressantes, mais ca s'apparente tout de même a des licenciements.

J'avais oublié de répondre à cette partie : cela n'existe plus, mais grosso modo oui, je mène de l'enquête judiciaire quoi

Il y en a oui, mais pas que.
Il y a aussi les services parisiens dont les équivalents province peuvent être bien moins "intéressants" ou épanouissants.
Il y a des services d'enquêtes criminelles partout en France, mais la comparaison avec la brigade criminelle de Paris est compliquée : enquête de droit commun classique, anti-terrorisme, cold cases et affaires réservées ou sensibles. La crim' Paris offre un éventail de possibilités bien plus vaste.
A l'échelon supérieur, s'il existe des directions de PJ partout en France, celle de Paris reste la plus riche et fournie en terme de possibilités.

Je vais rebondir sur cet article pour illustrer un cas réel assez parlant sur ce que je disais plus haut :  
un gars de PJ parisienne qui a muté dans le service équivalent province, dans une des 5 plus grosses villes de France.
Au bout de quelques années il est revenu à Paris : travail moins plaisant, moins intéressant à son goût alors qu'il traitait pourtant exactement la même matière.
 

Tu mets sur le même plan un emploi fictif paye par le contribuable et une cogip ou y a des planques ?

Moui. niveau de stimulation et niveau de glande ne sont pas si corrélés que ça.

 
Si ils s'en vantent c'est que ça leur va, pourquoi ils chercheraient à changer ça ?

Je comprends bien, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, les autres ne recherchent pas forcément la même chose que toi.

Note que se gargariser d'être très bien payé "mais je travaille dur", c'est souvent indécent aussi (ça sous-entend que ceux qui sont moins bien payés ne travaillent forcément pas dur...).
En fait c'est se gargariser d'être très bien payé qui est indécent
Mais je fais une différence entre se dire content d'être très bien payé (que ce soit pour ne rien foutre ou parce qu'on le "mérite" ), et "se gargariser" qui me semble autrement plus violent.

T'as moins d'affaires un peu intéressantes dans le quotidien c'est sûr, mais tu peux sortir de très belles affaires dans les grandes villes de province aussi. Après faut avoir un petit coup de bol (si tant est qu'on puisse dire ça...) et être là au bon endroit et au bon moment. Je suppose également que "belle affaire" ne veut pas forcément dire la même chose pour tout le monde.

Tout à fait.  
A l’inverse, si quelqu’un choisit de bosser le soir ou en vacances, c’est son problème, il n’y a pas d’empathie à avoir sur le sujet - puisque c’est le mot empathie qui semble faire bondir.
 
 

Tu touches à quelque chose d’intéressant.
Je suis très bien payée, et ma rémunération est en phase avec mon niveau de poste, d’expérience et de performance sur le marché du travail dans une entreprise comme la mienne.
A côté de ça, je trouve la rémunération des infirmiers ou des profs complètement indécente en France.
Enfin on est vraiment sur une question de morale et de valeurs qui sont, me semble-t-il, très propres à chacun.

Je n'aurais pas d'empathie non plus pour ce type de personne mais je pense que c'est plutôt le choix du mot qui interpelle, empathie étant plutôt réservé à des gens qui souffrent, or là tu sembles décrire quelqu'un qui ne souffre pas des masses.

C'est bien pour ça que je n'ai pas d'empathie pour eux
Edit : je m'inclus dedans

Je trouve tout ça un peu confus.

Oui, très clairement. J'ai choisi mon métier pour le statut de fonctionnaire essentiellement. J'ai une peur bleue d'etre sdf (probablement pas très rationnelle), du coup, le fonctionnariat était l'option pour m'en prémunir.

C'est ta faute, à croiser empathie et sympathie  

Oui, c'était le cas pendant longtemps mais ces dernières années, on voit les harceleurs se faire virer bien plus fréquemment, même à très haut niveau (2 membres du COMEX ont sauté en 3 ans par exemple).

 
C'est pas qu'une question de morale ou de valeur, mais avant tout d'argent.  
 
Des postes comme le tiens, il y en a certainement peu dans l'entreprise, donc ca peut payer, mais des infirmiers, des profs, des femmes de ménage, etc.. il y en a des centaines de milliers, chaque augmentation coute une fortune à un pays, faut il le rappeler, qui est en déficit primaire.  
 
Et quand aux profs, pour en avoir une à la maison, je trouve qu'ils sont loin d'être aussi mal payés que ce qu'on veut bien dire et croire pour peu qu'ils veuillent bien s'en donner un peu la peine. Je sais pas si c'est pareil pour les infirmières.

 
Tant mieux.  

Mais alors pourquoi le privé embauche-t-il également des gens inaptes ?

Une partie du privé est à capitaux publics, c'est du pseudo-fonctionnariat

 
On leur file des centaines de milliards chaque année, peut-on encore décemment parler de "vrai privé"

Des centaines de milliards ?  
 
Éventuellement pendant le COVID, mais sinon ça falloir sourcer.

 
Non mais les profs, maintenant qu'ils ont une rému correct. Leur pb c'est plus le montant de la rému en soit, mais en rapport avec la PENIBILITE du métier. Qui selon-eux, tend vers l'infinie.

 
Ben c'est pas un métier facile, c'est vrai.  
 
Ce qu'on dit peu ou pas, c'est qu'il y a facilement moyen de se faire quelques centaines d'euro de plus que la grille en faisant quelques heures sup ou en animant des ateliers extra scolaires (chose que beaucoup refusent de faire). Mon épouse (bon à passé 50 ans c'est sur) sort des salaires au delà de 3K supernet, 3.9K supernets le mois dernier par exemple. Je trouve ca franchement bien payé personnelement.

 
Même constat ici, et c’est heureux

 
Chez nous au comex un type a été dégagé alors qu'il était compétent mais ne s'entendait pas avec une femme incompétente ... Et comme il faut des femmes partout pas le choix ils ont viré le bon  
 
Pas vraiment eu vent de harcèlement, hormis un type qui nous harcelait avec son odeur nauséabonde    ça a été long pour se séparer de lui, il a fallu trouver d'autres raisons

 
Les profs ont une bonne rémunération horaire, entre la masse de congé et leur volume hebdo,de là à dire que leur rémunération est correcte.
 
Après c'est un putain de secret d'état pour connaitre les rémunérations nettes , les indiciaires ne voulant absolument rien dire.
 

 
A moitié ;  
Au départ c'est plus le coté "j'ai fait 4 ans de fac, je suis inapte à l'emploi" qui rend la FP intéressante, parce qu'il faut "juste" un concours et là on t'apprend le métier.
Mais avant d'être FP j'ai été contractuel et j'ai appris sur le tas et je me suis rendu compte que dans certains domaines, assez nombreux au demeurant, les gens ne bitent rien à leur activité.
Au hasard toute la partie juridique confiée à des gens qui n'ont jamais mis les pieds dans un cours de droit.
 
Et mon expérience personnelle, j'ai un peu un autre point de vue que Colonelle : j'ai eu une cheffe qui faisait modifier des phrases à chaque dossier, et j'ai vite compris qu'elle se corrigeait toute seule ; Y'avait aucune cohérence, puisqu'on faisait 50 dossiers l'an, toujours sur le même modèle, et qu'a chaque fois j'utilisais le document qu'elle avait corrigé lors du précédent dossier.
Que de l'esbrouffe, la vacuité totale de changer un point par une virgule et une structure de phrase pour un document survolé par le juge.
 
Et maintenant à mon âge avancé je vois pas ou j'irais bosser à part l'administration.

 
Depuis que la France a décidé de passer au Deutsche Mark elle n'en a plus les moyens    
 
Résultat le concours d'atsem est devenu un des concours les plus sélectifs    
 
https://infos.emploipublic.fr/artic [...] e-eea-8263
un taux de moins de 3% de réussite

 
J'admire la lucidité.  

Je n'aurais rien contre quitter l'administration, si cela me permet d'abandonner les inepties administratives. Le seul hic étant que mon métier ne s'exerce que là.

Parfois je me dis la même chose, la lourdeur administrative me fatigue à certains moments (j'ai vraiment l'impression de vivre le "tamponné double tamponné" de la série au service de la france   ). Mais finalement je me rappelle que je ne sais rien faire déjà, et puis je pense qu'avec les années on est conditionné par la FP, je ne sais pas si j'arriverai à avoir une attitude professionnelle adaptée au privée.

 
oh, quand même.

 
C'est quoi exactement?

 
Bah comme toujours il y a du pour et du contre.  
 
Le contre, ce sont les salariés qui inventent ou surjouent des harcèlements pour faire déplafonner les indemnités prud'hommales sur conseil d'un avocat ou d'une organisation syndicale ou d'autres pour se venger d'un collègue, avec parfois des systémes de rebond assez croquignolesques.  
 
Le pour c'est que c'est pris très au sérieux dans les boite, et que la plupart ont organisé des cellules harcèlement et nommé et formé des référents que les salariés peuvent contacter dés les prémices pour se faire accompagner et aider avant que ca prenne des proportions ingérables.  
 
J'ai eu quelques dossiers dernièrement qui me sont remontés via la cellule (jamais lié à des cadres mais à des ouvriers entre eux), et a chaque fois ce sont des situations litigieuses de merde ou il est quasiment impossible de décrotter le vrai du faux et de se faire un avis clair sur est-ce qu'il y a harcèlement ou non