Reprise du message précédent :

 
Bah comme toujours il y a du pour et du contre.  
 
Le contre, ce sont les salariés qui inventent ou surjouent des harcèlements pour faire déplafonner les indemnités prud'hommales sur conseil d'un avocat ou d'une organisation syndicale ou d'autres pour se venger d'un collègue, avec parfois des systémes de rebond assez croquignolesques.  
 
Le pour c'est que c'est pris très au sérieux dans les boite, et que la plupart ont organisé des cellules harcèlement et nommé et formé des référents que les salariés peuvent contacter dés les prémices pour se faire accompagner et aider avant que ca prenne des proportions ingérables.  
 
J'ai eu quelques dossiers dernièrement qui me sont remontés via la cellule (jamais lié à des cadres mais à des ouvriers entre eux), et a chaque fois ce sont des situations litigieuses de merde ou il est quasiment impossible de décrotter le vrai du faux et de se faire un avis clair sur est-ce qu'il y a harcèlement ou non

 
 
Sécurité de l'emploi non, étant entrepreneur et ma femme prof liberale
 
le vrai "sujet" c'est plutot la sécurité du train de vie

Je me plains si j'estime que c'est légitime, je le dis que j'en ai marre/rien à faire quand c'est le cas, j'arrive a 10h05 et je pars a 17h55   , je suis habillée n'importe comment, je m'en fous un peu de l'apparence en fait. J'ai l'impression que les gens du privé doivent faire semblant tout le temps, comme s'ils aimaient leurs boulot, comme s'ils étaient ravis d'être là, personnellement concernés par la vente de d'anusseur de poulpes, comme si cette incroyable journée de team building origami-poulpe les passionnaient... l'enfer    
Je crois qu'avec la sécurité de l'emploi que l'on a, on s'autorise à ne pas être hypocrites vis-à-vis du fait qu'on est là juste parce qu'on a besoin de manger.

 
quand on a des millions ou des millions à venir, ça aide à relativiser hein

Réf de qualité qu'au service de la France
Cela me bute régulièrement la lourdeur administrative qui est un frein à l'efficacité au travail. Non pas que je sois un parangon de vertu stakhanoviste, mais qu'au moins les conditions soient les plus adéquates possibles. Or j'observe trop souvent l'inverse, avec des outils à l'ergonomie défaillante ou des process peu efficaces.
Un exemple simple : nous disposons d'un logiciel de rédaction de procédure, c'est à dire un traitement de texte (basé sur libroffice writer) intégrant des outils spécifiques et censé faciliter la tâche pour rédiger les procès-verbaux. La réalité ? Le logiciel est lourdingue à un point qu'il n'est plus efficace en tant que simple outil d'écriture, la réactivité ayant pris un coup énorme.
De fait il est de coutume en PJ de bosser sur un simple Writer ou Word plutôt que d'utiliser au quotidien ledit logiciel.
 
Je comprends ton ressenti, mais je doute, tout en ignorant ton domaine, qu'il soit réellement pertinent sur tes capacités
Dans mon cas j'avoue que j'aurais du mal à quitter ce que j'aime faire, qui ne peut être fait qu'au sein de la FP. Et au-delà de ça, je me demande bien ce que je pourrais faire à côté qui soit intéressant.

 
Va bosser à Marseille plutôt qu'a Paris  

Semi Cogip ici. Sécurité maximale modulo le fait que l’on bosse tous les deux au même endroit : espérance mathématique du risque pas si nulle (probabilité très faible de perdre le job x impact très important en cas de soucis).
Très bon compromis entre souplesse, intérêt du boulot, rémunération, congés.
Par contre semaines chargées et parfois des périodes stressantes.
Ça reste bien meilleur que dans le privé pur notamment en début de carrière. Maintenant ça va plafonner un peu ou alors offrir une montée en position / stress peu favorable niveau ratio money/emmerdes.
=> il faut le faire pour l’intérêt de la fonction, pas pour le fric en lui même.
 
Je n’avais aucun à priori quand j’étais à la fac, prof de maths / physique aurait constitué une carrière honnête à mes yeux.
Pourquoi pas revenir comme intervenant en école / iut sur la fin, avant la retraite. Ou faire du consulting à grosses marges.
Mais pour le moment pas de mouvements pro. prévus.
 
Édit : j’aime mon job mais je ne vais pas mentir : il reste alimentaire pour moi (un peu) et mes gosses (beaucoup, j’en suis quasiment au point de bosser pour eux).
Demain je gagne 1 million au loto (je ne joue pas) et je reconsidère ma fin de carrière (restent 15 à 20 ans).
Ça ne veut pas dire oisiveté totale, mais meilleure maîtrise du temps, de mon temps.

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Peut-être, mais ca fait fuir les bosseurs

 
Mes parents je leur souhaite une longue vie hein, si j'hérite dans 20 ans, j'en aurai 60... ca me fait une belle jambe, c'est maintenant que je dépense mon pognon.
 
Tout le reste, je l'ai gagné en bossant    
 
 
 

J'avoue ne pas l'avoir là
Ou tu fais référence à la criminalité locale ?

 
Le public en tout cas d'état recrute sur concours, donc ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis.  
 
C'est le systéme qui rends les gens "inaptes" (sécurité de l'emploi + pas de différenciation salariale notable entre les bosseurs et les branleurs).

 
C'est vraiment variable selon les entreprises, je pense que dans le privé il y a une hétérogénéité bien plus forte que dans le public.
Par exemple le respect d'un style vestimentaire est vraiment important dans certains secteurs/certaines boîtes (genre cogip), bien que ce soit plus souple qu'avant notamment pour certains postes ; dans d'autres osef complet.
La participation à des événements etc. : souvent mal perçu de ne pas jouer le jeu dans des start up, et ça n'a aucune espèce d'importance dans plein d'autres boîtes.
Quant à la sécurité de l'emploi, elle est aussi très variable selon les boîtes, mais je rejoins ce qui a été dit ci-dessus : dans les cogip, sauf très très grosse connerie et/ou poste exposé, une fois que tu y es, tu y restes.
Et bien sûr que tu aurais des compétences à faire valoir dans différents types de structures.

Il fait probablement référence au coup de comm de Darmanin avec son opération "place nette" à Marseille

 
Je ne pense pas que le strict respect de la procédure par la police criminelle ou les stup soit exactement le même à Marseille qu'a Paris oui.

 
avec un réseau bien établi par l'activité des parents, ça aide

 
Si tu crois que ça marche comme ça...
 
Faudrait aller te confronter au monde réel hors cogip hein
 
Ce qui marchait dans les années 80/90/2000 ca n'a plus rien à voir avec le business des années 2010/2020, en tout cas dans mon secteur.
et évidemment les clients sont - en partie - pas les mêmes, les équipes chez ces memes clients sont évidemment différentes aussi.
 
Bref, tu fantasmes, comme souvent

Oui, j'ai probablement une image caricaturale de la vie en entreprise. J'ai l'impression que c'est un endroit où l'on joue au travail, et plus on joue bien, mieux on est considéré.

 
Répondre à Dante ? Quelle idée    
 
Mais le public force le recrutement des gens hors norme pour faire de l'insertion ; des fois ça marche, des fois non, et souvent c'est juste une étape.
 
Mais par ailleurs les gens ne sont pas inaptes, ils ont du mal à s'adapter.
 
La caissière au super marché, ou la coiffeuse, l'ouvrière à l'usine, elle n'a pas plus ni moins de compétence que le fonctionnaire catégorie C, et tout le monde trouve normal qu'elle ne sache faire, en gros, qu'une tache;
Aujourd'hui le moindre fonctionnaire doit au minimum maitriser un ordi, s'exprimer et écrire correctement, et traiter des taches sur un logiciel.
Quand le fonctionnaire galère on le traite de nullos, mais on oublie qu'il y a toute une partie de la population qui n'est même pas foutue de taper au clavier.
 
Typiquement le fonctionnaire rentré il y a 25 ans a commencé sur papier avec un peu d'ordi, il est passé à des logiciels "ms dos" et maintenant bosse sur des logiciels intégrés, mais il aura aussi fait de l'accueil du public, des dossiers de carte d'identité ou de la comptabilité et de la facturation.
 
Donc oui il y a des buses, oui on ne les vire pas, mais c'est pas eux qui ont régressé. Enfin pas tous  

Oui enfin il ne faut pas oublier que si ton métier évolue tu peux également tâcher d'évoluer avec pour le faire correctement.
Rien ne t'empêche de te former à l'outil indispensable de ton métier.
 
J'ai quand même eu un jour un personnel administratif, en poste de secrétariat depuis plus de 20 ans qui a osé m'expliquer très sereinement qu'il ne pouvait pas accomplir la mission lui étant dévolu car il ne savait pas envoyer de mail.

à défaut tu rappelles tout le monde à l'ordre j'imagine ?

ça t'arrive d'avoir des histoires de corbeaux ?

Non y a quand même des cogips ou la bonne mauvaise humeur est valorisée.

 
Bah tu marches sur des oeufs vu que tu ne connais pas la vérité. J'ai un jours convoqué en vue de licenciement pour "harcélement à tendance sexuelle" un gars qui s'est avéré au final être innocent, ca a quand même un peu foutu la merde
 
Y'a sans doute des cas manifestes, mais à mon avis très peu, les gens sont sensibilisés maintenant, mais sur les cas litigieux, c'est trés compliqué, surtout quand par exemple c'est le référent harcèlement qui est mis en cause

Les histoires de harcèlement c'est très complexe. Tout le problème de ces thématiques dès lors que tu n'as pas d'élément matériel

 
J'ai une vrai paranoïaque qui me fait des lettres anonymes environ tous les deux ans pour balancer des dingueries, oui, et elle n'oublie jamais d'en faire une copie pour le CSE histoire d'être sur qu'on s'amuse bien

Jamais vraiment pense trop à la sécurité de l’emploi ici. Je pars du principe qu’en CDI en étant compétent et en continuant à se former c’est +- assuré. J’y réfléchirais à deux fois avant de prendre un CDD ou de me lancer dans l’entrepreneuriat par contre

Les Vosges ne changeront donc jamais. Foutue influence germanique.

cf ton post précédent

Ce n'est pas du harcèlement.

C'est toujours ce que dit l'harceleur

 
Ben disons qu'en tant que supérieur, à partir du moment ou tu mets la pression deux fois à un gars, fut elle faible, et qu'il le vit mal, ca entre dans le cadre  
 
C'est un peu comme la discrimination, le monde est devenu trés sensible.  
J'ai quand même appris dans une formation spécialisée que ne pas embaucher un mec sous prétexte qu'il ne parle pas Francais entre dans le cadre de la discrimination. Il faut le savoir

 
Il y a des secteurs ou si tu tentes une aventure plus risquée et que ça foire, tu peux facilement y revenir. Au hasard: Sécurité Informatique.

C'est plutôt la définition du public, jouer au travail

Tu utilises toi même le mot prétexte, donc oui c'est sans doute de la discrimination...

Sauf qu'à nouveau tu parles pour ne rien dire, vu que cela ne colle pas du tout à la définition.

Et donc dans ce que j'ai écrit, rien ne cadre avec ceci.

Mais n'hésitez pas à participer.

Pour le coup j'ai pas vécu du tout la même chose. J'ai bossé dans le privé dans différents secteurs/boites/régions, souvent il y avait une équipe soudée dans un taf pas fou, on se serrait les coudes et tout le monde se disait et était très conscient quand c'était bien de la merde, quand l'un était down, etc. Pas de faux semblants, et ça râlait quand ça devait râler.
Arrivée dans la fonction publique (où je n'ai vu que 2 endroits au quotidien, même si j'ai pu faire pas mal de déplacements), j'ai été très surprise de l'ambiance hyper larvée, presque à couteaux tirés parfois, avec une bien belle surcouche d'hypocrisie et de politique dans ce qu'il y a de pire. Le principe c'est 'chut chut pas de vagues' et de sourire. C'est même pas que quelqu'un qui râle ou dit non va être enfoncé, c'est juste que c'est pas la culture. L'image compte énormément, ce qui est complètement con dans un milieu où tu ne seras pas viré.

Mais bon bref, clairement ce que tu racontes n'est absolument pas un problème pour bosser dans le privé, t'inquiètes. Y'a autant d'hétérogénéité partout.

 Cet éloquent besoin de répondre

 
Il doit être marin.