Reprise du message précédent :

 
pas mal de bus élec (7% contre 1,5% pour les voitures) mais pour un thermique, ça consomme environ du 30L au 100 j'imagine donc 5 fois plus qu'une voiture environ, donc 5 fois plus de CO2 approximativement

Ça dépend des bus. En RP y'a des bus diesel, des bus gpl et des bus électriques autant te dire que c'est compliqué.

Mais comment tu fais ta moyenne ? Sur une heure, certains peuvent faire la ligne entière, certains 1 ou 2 ou 3 arrêts... etc. Le bus se vide et se remplit.

 
Donc sur une base de 11 passagers par bus ça émet autant qu’un mec à moto et plus que deux personnes en voiture.
 
Cela ne va t’il pas un peu à l’encontre du storytelling ?

Les cars sont pleins.
Les bus scolaires sont pleins.
Certaines navettes point a point sont globalement pleines.
 
Et malgré ça on est a peine a 11.4.
 
Et dans tous les cas j'ai nettement plus confiance dans les chiffres du syndicat des transports lyonnais sur la statistique d'utilisation des transports publics lyonnais qu'une division avec un numérateur venant d'ici et un dénominateur venant de la.

CO2 je sais pas mais un bus en ville c'est 30 a 50L/100.

 
les cars sont comptés dans autocars mon cher    
de meme que les cars scolaires

A partir de la page 10 : https://www.diva-portal.org/smash/g [...] TEXT01.pdf
 
Voici le profil d'utilisation de quelques lignes entre 8 et 9 (donc le rush hour) pour cette ville étudiante.
 
Tes chiffres sont une construction ne correspondant a rien d'observable dans la réalité.

La discussion qui saute de l'avion qui est écologiquement supérieur au train dans "de nombreux cas" à la bagnole qui pollue presque pas plus que le vélo à condition de à "finalement, on va réussir à contredire le dogme bobo sur les autobus"
 
Le bus est un peu là pour déplacer les vieux et les enfants qui ne peuvent pas faire autrement. Il y avait des bus dans toutes les agglos bien avant que les élus en aient quelque chose à secouer de l'empreinte carbone.
A partir du moment où on fait rouler des TEC pour ces publics, le coût marginal des passagers supplémentaires est bien bien faible.

Et 11 c'est pas du tout du tout le bon chiffre.

 
C'est une mesure sociale incontournable. Que ce soit le saint graal des transports, non.

Rappelle-moi qui a prétendu ça ?

Ben ceux qui pensent que l'avenir de la mobilité est a la lutte contre la mobilité individuelle en environnement urbain.

Sacré homme de paille (c'est bien ça l'expression pour l'adversaire imaginaire ?)

Non mais derrière leur apologie débile du bus y a leurs jérémiades anti-bagnole qui prennent de la place, anti-moto qui font du bruit, anti tout quoi.

 
C'est pas grave, il est suffisant

Source pour l'apologie du bus ?

Si tu remplaces 11 par 4 l'observation est encore nettement plus marrante.

Les pages precedentes ou pour discréditer mes chiffres empiriques sérieux ça fait de la division grossière entre un numérateur macro provenant d'une estimation pourrie et un dénominateur aussi macro aussi pourri venant en plus d'ailleurs.

J'ai revu ancien collègue écolo, qui a fait construire sa maison basse conso, va en vélo au taff etc, il va faire construire une piscine "ben oui il fait de plus en plus chaud et tout le monde s'en branle au final de la planète, donc autant en profiter aussi".    
 
les prémices de sa crise de la quarantaine j'imagine, à quand le cabriolet

Lookoom nous a prévenu : le retour de balancier arrive (c'était sur les filtres ESG des placements mais c'est pareil).
L'europe va bientôt comprendre que le reste du monde s'en tape de l'écologie et va faire comme tout le monde => YOLO (après moi le déluge pour certains et "in science we trust" pour d'autres)

C'est surtout qu'on voit bien que les efforts individuels tant mis en avant ne font pas beaucoup de baisse, alors que la France a baissé ses émissions de 5% en 1 an juste parce que les centrales nucléaires fonctionnent enfin.
 
Donc bon...

Oui focus sur les efforts individuels est stupide. J'ai une amie qui bosse chez un cimentier ils ont des projets de décarbonation c'est genre 5% des émissions françaises le machin sur moins de 10 usines....
La plus grande cimenterie de France c'est genre 1% des émissions à elle seule

 
Pour le coup l'industrie a fait quand même pas mal dans la limitation/réduction des émissions sur les 10 dernières années. Par contre là ils arrivent un peu au bout de ce qu'ils peuvent faire.

Non mais c'est très bien. Ce que je veux dire c'est que les effets d'échelle de la puissance publique sont là où il faut agir. Bien plus que pisser sous la douche.

Le train serait un levier tellement plus important que le velo electrique par example....

 
On n'en est qu'au tout début et c'est effectivement un vrai levier, je suis d'accord avec cvman sur ce point.
 
Il y a tout un écosystème de mis en place autour du porte container tournant à hydrogène vert entre Rotterdam et les pays scandinaves, je trouve ça très bien.

La moyenne n'est pas la médiane, dès que la distribution n'est pas symétrique.  
 
Si un bus de 40 places est rempli une fois sur 4 trajets, avec deux personnes le reste du temps, tu as 46 / 4 = 11.5 voyageurs en moyenne mais une médiane à 2.
 
Faudrait surtout faire tourner des petites navettes en dehors des heures de pointe. En Suisse on a le principe du taxibus: au lieu de faire tourner un gros véhicule, tu peux programmer un taxi qui vient te chercher à l'arrêt de bus, à des horaires pré-définis, et tu paies le prix du billet + deux balles.  
 

C'est très pratique mais pas plus écolo qu'un véhicule individuel. Un taxi c'est un véhicule qui souvent bouge avec 0 passager.

Le partage permet déjà d'éviter l'énergie grise, et peut aussi mener à une optimisation des trajets. Et les taxis sont plus souvent qu'à leur tour hybride (petite amélioration carbone) voire électriques (grosse amélioration).

Surement. Et à quoi sert ce ciment ?

 
Faire des traverses pour rails

 
En moyenne les TEC sont à 30% plein. Les avions c'est au delà de 80%. Les TGV c'est comparable avec 80%. Les TER c'est dans les 40%.
 
Pour une voiture le taux moyen c'est 20-40% selon les type de trajet (1-2 personnes), donc à peu prés la même chose que les TEC.
 
Aprés pour l'avions les stats donnent que l'essentiel de la population totale est sur les vols domestiques. Non seulement par ce que  la pollution par km est presque double, mais aussi car ce sont les vols les plus courant. Y'a clairement des investissement à faire même si certaines lignes sont en cours de construction aprés des années à tergiverser.
 

 
30% c'est le taux de remplissage moyen des TEC oui. Mais ta des lignes à 80% et d'autres à 5%. Et effectivement ajouter plus de transport à 5% de remplissage pollue plus qu'autre chose. Mais non c'est pas 1-2 personnes dans un bus ni 2-5% au niveau global.

Non ce n'est pas 30%. Pas du tout.

 
oui c'est sur que c'est bien mieux de prendre une etude micro sur une ville d'un autre pays, avec des gens au comportement différent, sur quelques mois, c'est probablement bien plus précis.
Aucun souci à l'extrapolation  

Toutes les études empiriques qui évitent les modèles foireux faisant des estimations foireuses mais qui disent ce que l'auteur veut que ça dise donnent ce genre de chiffres. J'ai poste ceux de Lyon Lille et Marseille plus haut. C'est aussi non représentatif ?

J'ai sûrement pas dis qu'il faut la raser mais bosser pour decarboner cette usine l'impact est énorme. C'est plus prio que les borne de recharge en copro quoi....

L'obligation du compost dans les immeubles parisiens me paraît hautement plus urgent.

 
Attention, si tu décarbonnes la cimenterie, elle ne pourra plus bruler et donc valoriser tous les produits non recyclables par ailleur qu'elle fout dans son four et qui finiront très probablement enfouis a polluer à terme les nappes phréatiques.
 
Rien n'est simple

Je dis pas le contraire
Mais on va dire en terme d'effort c'est là où il faut le mettre

Question sûrement bête mais en quoi cramer les poubelles ça les valorise ?

 
Non mais en vrai, ou il faut mettre l'effort, tu l'as déjà dit aujourd'hui, c'est sur les déplacements personnels. Il faut empêcher totalement les gens de se déplacer pour avoir un effet important. On l'a fait pendant le Covid et ça a donné de très bons résultats sans arrêter les cimenteries