Reprise du message précédent :
Si on commence à appeler la grande couronne la province, on s'en sort plus.

Il coutait 50 / 60 000 euros il y a 2 ans, je l'ai eu à moins cause achat groupé de logement (mais là n'est pas le soucis).
Et Evry 91000, à coté de l'Agora, pret de la place Jule Vales, en centre quoi ....

Ste région aussi (pour y avoir habiter, heureusement qu'Auxerre relève le niveau) !

 
Je savais qu'on y viendrait    

 
T'es pur parisien, non ? Pour dire qu'Evry est en province ...  

 
On a compris deja le point de vue totallement objectif..
 
Mais quand il faut t'endetter sur 25 ans et payer la moitié de ton bien en interets..

Donc en gros 90% des français ne vivent pas convenablement    
 
 
Putain 5000€ et une voiture de fonction on nage en plein délire, qui gagne ça en France? Je crois que le salaire moyen est de 1300€ net donc là on parle du double    
 
Apres la notion de convenable diffère selon les individus, et si pour certains cela veux dire aller au restos (pas chez flunch hein, le resto a 45€ par personne minimum   ) une ou deux fois par semaine, se payer des fringues Hugo Boss tous les mois , et dépenser 250€ mensuel en DVD/ciné/bouquin/CD je comprends mieux pourquoi il faut plus de  2000€ par personne.
 
Quand on pense que la plupart des familles avec deux enfants se débrouillent avec moins de 3000e par mois et s'en sortent je pense qu'on vis pas dans le même monde

Je suis d'accord avec toi avec la réserve suivante : si tu veux habiter Paris avec femme et enfant il faut tout de même que ton revenu soit supérieur à la moyenne nationale (nounou, logement,...)

ouais enfin entre "supérieur" et "plus du triple" y a une marge

Une fois que tu as un certain niveau de vie, se projeter avec un salaire "faible" est une gymnastique difficile. Du coup, quand deux mecs aux salaires sensiblement différents discutent ensemble, celui qui a le salaire le plus bas aura effectivement l'impression de "ne pas vivre dans le même monde".

 
Pas tant que cela : si tu considère un couple avec 1 enfant qui loue un F3 dans paris cela veut dire un loyer de 1.000€ donc un revenu d'au moins 3.000 € ne serait-ce que pour couvrir le loyer.

au moins 3000, donc pas 5000, donc on dit la même chose

3000 € cela couvre la loyer mais tu ne couvres pas les autres frais : nounou (1.000 € par mois), nourriture, impôts, voiture,...

 
Avec 3000e de revenu par mois en couple, il vaut mieux un congé parental qu'une nounou.  
Payé quelqu'un plus que le  salaire conservé  n'a pas de sens.

Sauf qu'avant avec 1 enfant tu n'étais pas indemnisé pour un congé parental

 
Même sans aide de l'état la perte d'un salaire dans ce cas est moindre que le cout de la nounou.

Tout dépend du salaire : si tu as un salaire de 2.500 € tu as intérêt à payer une nounou à 1.000 €

On parle d'un couple à 3000€/mois, yen a forcément un qui ne rapporte pas des masse.
Dans le cas 2500/500 c'est logique que cela soit celui à 500 qui s'occupe du gamin.
 

Non.
Tu as un gosse, tu t'en occupes au moins le temps qu'il aille à l'école et tu ne vas pas plomber une boite en bossant en 4/5ieme, en entrainant les autres, en journée maladie, en papotage, en course...
Ya rien de pire qu'une jeune maman pour couler toute productivité.
Sans compter les annexes  : gamins mal/pas élevé par des nounous débordées, à 3 ans pas capables de se déplacer sans poussette, de rester calme 10minute...
Un gamin c'est pas un chat    
 
Annexe : les boites auraient moins peur de prendre des femmes et du coup les paieraient un peu mieux parce qu'elles perdent moins en cas de maternité et du coup benef pour tout le monde.  

 
Et inversement!

 
Pas d'impôts non plus . Visiblement , c'est quelqu'un qui n'est pas entré dans la vie active ...

Bonsoir,

mes ecrits et ma pensée se sont melangés ... Bien entendu, je voulais dire  un appart en RP et une maison en province ...  
En tout cas tu dois etre bon public  

euhh, maintenant le smic est à presque 1000€ donc si on parle d'un couple 3000€ pour les 2, la répartition serait donc plutot donc 1000€ et 2000€.  
Donc pour reprendre l'exemple avec le loyer à 1000€ , il ne vaut mieux pas que la personne arrete de travailler sinon il restera plus grand chose... Je ne suis pas sur que ce soit sufisant 2000€ pour 2 adultes et 1 enfant.  
 
Bref, il n'est pas necessaire d'avoir 5000€ à 2 mais il faut un peu plus de 3000€ à 2 pour qu'une personne gagne au moins 2500€. Je dirais donc que 2500+1000€. C'est juste 500€ mais cela fait tout la différence ...

Mon papa gagne 1600€ brut par mois et ça a toujours été le seul à travailler dans la famille jusqu'à maintenant. Il nourrit et loge une famille de 6 personnes (lui inclu) et l'on a vécu dans un beau F4 dans une résidence du 92 à 15 min de Saint Lazare
 
Alors les 5000€/mois pour un couple avec 1 enfant, ça me fait doucement rigoler

 
Ca veut un peu rien dire. Ca sent le capital de départ.
 
Tes parents ont hérité par le passé?

et combien avez-vous d'aides?

 
Un F4 dans le 92, actuellement, ça vaut bien 1500 € par mois. Tu m'expliques comment il faisait ton père ?
 
 

[HS]
Mon père est marocain et est arrivé en France pendant les 30 glorieuses en tant qu'ouvrier pour reconstruire. Autant dire qu'il est arrivé avec rien en poche... Il a vécu la montée du prix des loyers comme tout le monde
On n'a très peu de proches en France, ou dumoins, une famille éloignée que l'on voit jamais. Au Maroc, ils sont pas non plus riches, au contraire, il les aide avec ce qu'il a...  
[/HS]
Toussa pour dire qu'il n'a pas épargné tant que ça, je vous l'accorde, mais à réussi à faire vivre convenablement toute sa famille

En tant que très ancien locataire et comme il travaille pour le compte d'une grande société publique français (logement résidentiel dédié), il ne paye pas 1500e par mois, je te rassure, plutot la moitié je pense, je n'ai jamais vérifié en fait...

il faut ajouter les allocs au salaire, hein  

 
Donc il se situe dans un cas particulier. Très peu de monde paye 2 fois moins cher leur loyer par rapport aux prix du marché.

Ca sent le hlm.
Et puis grosso merdo 500€ de PAJE pour les gosses +  500€ Allocations familiales / mois + diverses aides ponctuelles.

Tu peux détailler un peu les dépenses ?  

+1 la verité des chiffres

Et une autre vision de la convenabilité.

Je ne connais pas tous les chiffres mais grosso-merdo :
- ~750€ loyer (charges comprises)
- 480€ bouffe
- 30€ net-tel-toussa
- 70€ élec (je ne suis pas sur)
- ~150€ frais auto
- 120€ dépenses en tout genre (bricolage, extra)
___________________________________________ total 1600€
 
Je ne crois pas qu'il ait énormément d'aides, mais quand nous étions petits, on ne mangeait pas tant que ça et maintenant, on a droit à une bourse (ou bien on fait des petits taff à côté) qui couvrent nos frais scolaires et loisirs de chacun (sauf la petite dernière, qui a 14 ans maintenant ). Donc, on ne lui coutait qu'en termes de bouffe et de logement...  
 
Donc, les allocs et aides aidant (pas mirobolante non plus), il arrive à épargner petit à petit. Mais il est clair qu'il n'est pas un grand dépensier durant l'année. Il économise a fond pour qu'on aille au Maroc chaque été
 
Voilà

Oui très léger.
Qui plus est  pas de budget vêtements, aucun divertissement, aucun budget pour acheter/imprévus .. et j'en passe.
 
Heureusement qu il doit y avoir 1000€ d aides derrière parce que sinon  c'est de la survie. On est très loin du terme convenable la.