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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°15545660
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 16-07-2008 à 22:56:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thedarkangelz a écrit :


Avoir des enfants, par exemple ?  :D


 
Moi c'est encore pire, ma mère garde des mioches, j'en ai vu 30 passer pendant 15 ans, jte raconte pas que je suis vacciné :/

mood
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Posté le 16-07-2008 à 22:56:43  profilanswer
 

n°15545666
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 16-07-2008 à 22:57:41  profilanswer
 


 
T'as 15 ans, kevin ?  
 
/joke hin on se calme  :o

n°15545774
thedarkang​elz
Posté le 16-07-2008 à 23:07:03  profilanswer
 

tiegodelavega a écrit :


 
La transition démographique mondiale sera normalement achevée vers 2050 avec plus ou moins 9 milliards d'individus sur la planète, qui pourrait en accueillir 12 Mds avec des ressources équitablement réparties.  
 
On devrait pouvoir souffler à partir de là, enfin s'il reste de l'air, de l'eau...  :o


Un monde qui planifie ses naissances volontairement, je demande à voir.
La régulation se fera par les biais "naturels" habituels : guerre, famine, homicides.
Ensuite, avec 10 milliards d'habitants sur cette planète, je ne sais pas ce que mangeront les plus pauvres, mais si c'est pire que des galettes d'argile (haïti) je vois pas trop l'intérêt.  :(

n°15545812
gonc
Posté le 16-07-2008 à 23:11:14  profilanswer
 


 
Je comprend tout à fait les gens qui ne veulent pas d'enfant. Tu as un niveau de vie plus élevé, tu n'es pas rattaché à un lieu, tu peux voyager quand tu veux (et quand tu peux :D) etc.  
Mais parler de raisons objectifs, on dirait que tu parle d'achat d'un écran plasma 50" [:ddr555]


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°15546081
ZBLM
Posté le 16-07-2008 à 23:46:12  profilanswer
 

Combien faut il par mois pour vivre convenablement? :    
 
J'ai pas lu les 283 pages, mais on peut aussi dire.
 
Quels sont tout les trucs a la con qu'on n'est pas obligé d'acheter pour vivre convenablement ?
 
sfr+macdo+(truc chinois)+1 voiture+1 moto+1 jb+paire de pompe a 75 € + etc. =  
 
Et si je mets internet vous allez me tomber dessus

n°15546360
rem84
Ensemble tout devient possible
Posté le 17-07-2008 à 00:31:09  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Sinon pour vivre convenablement en RP il faut 2000€ par personne + 1000 par gamin.
 
En province je dirais 1600 et 1000
 
2 rien


avec 1600 comment fais tu pour les restos, les sorties, les loisirs et les vacances??? q

n°15547129
tet2neu
emmerdeur
Posté le 17-07-2008 à 06:00:31  profilanswer
 

j'ai commencé avec un peu moins de 1600 et je n'avais aucun problème

n°15547263
samuelp
Posté le 17-07-2008 à 08:41:45  profilanswer
 

Pour bien vivre en RP, il faut au moins, pour un couple avec deux enfants, gagner 5 000 € net (si on a une voiture de fonction)
 
En dessous faut faire attention au porte-monnaie

n°15547379
Prems
Just a lie
Posté le 17-07-2008 à 09:13:09  profilanswer
 

samuelp a écrit :

Pour bien vivre en RP, il faut au moins, pour un couple avec deux enfants, gagner 5 000 € net (si on a une voiture de fonction)
 
En dessous faut faire attention au porte-monnaie


Le sage a parlé.
 
Et sans voiture de fonction, ça fait combien ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°15547385
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 09:14:21  profilanswer
 

Prems a écrit :


Le sage a parlé.
 
Et sans voiture de fonction, ça fait combien ?


15 000€ evidemment.  :o  
Et c'est vraiment à la limite du convenable quoi :/

mood
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Posté le 17-07-2008 à 09:14:21  profilanswer
 

n°15547396
jarod926
Posté le 17-07-2008 à 09:16:54  profilanswer
 

Salut les amis, vous pensez qu'il vaut mieu s'acheter un appart en région parisienne en tant que JD à 32k€ ?  
Ou le louer?

n°15547410
weed
Posté le 17-07-2008 à 09:20:17  profilanswer
 

tu n'as pas bien lu alors le topic, on arrete pas de parler de conseil depuis des pages et des pages ...
Tout dépends si tu as un apport de 100-150k€, si tu as d'autre revenu que ton salaire .... si oui cela pourrait etre à la rigueur envisageable si personnellement je conseil maintenant d'attendre

n°15547412
cassebrik
RIP upsa
Posté le 17-07-2008 à 09:20:33  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Salut les amis, vous pensez qu'il vaut mieu s'acheter un appart en région parisienne en tant que JD à 32k€ ?  
Ou le louer?


ça dépend où  :o

n°15547426
jarod926
Posté le 17-07-2008 à 09:23:02  profilanswer
 

cassebrik a écrit :


ça dépend où  :o

Je pense chercher dès que je serai diplomé, mais l'idéal serait la proche banlieue, sinon la grande couronne, peut importe !
 
Le truc, c'est que je me dit que le crédit immo, ça revient à peu près à payer le loyer par mois, donc à long terme, c rentable pour un ptit appart sympa.  
 
Ai-je bon?

n°15547470
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 09:28:07  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Je pense chercher dès que je serai diplomé, mais l'idéal serait la proche banlieue, sinon la grande couronne, peut importe !
 
Le truc, c'est que je me dit que le crédit immo, ça revient à peu près à payer le loyer par mois, donc à long terme, c rentable pour un ptit appart sympa.  
 
Ai-je bon?


Va sur le topic immo.
Si c'est pour acheter un deux piéces en banlieue  et t'endetter sur 25 ans non ca ne vaut pas le coup vu la situation actuelle. Si tu peux acheter cash pourquoi pas.
Tu es en couple? Tu as prévu que ta situation familiale allait évoluer?

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 17-07-2008 à 09:28:52
n°15547484
cassebrik
RIP upsa
Posté le 17-07-2008 à 09:29:52  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Je pense chercher dès que je serai diplomé, mais l'idéal serait la proche banlieue, sinon la grande couronne, peut importe !
 
Le truc, c'est que je me dit que le crédit immo, ça revient à peu près à payer le loyer par mois, donc à long terme, c rentable pour un ptit appart sympa.  
 
Ai-je bon?


le plus rapide c'est de commencer par louer, il vaut mieux prendre son temps avant d'acheter actuellement, surtout vu les prix en proche banlieue. et tester les transports par rapport au lieu de travail aussi!

n°15547510
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 09:33:20  profilanswer
 


C'est vendredi les trolls :o
 
Un exemple récent pris dans le topic immo
 


Voici deux outils
http://babyzzz.free.fr/temp/2006.0 [...] cation.xls
http://babyzzz.free.fr/temp/calcul [...] 1_1_.2.xls
 
Actuellement, quelqu'un qui achète un F2 de 55 m² en banlieue parisienne à 200 000 € avec 10 000 € d'apport et les taux actuels (5,4% assurance comprise sur 25 ans) sera perdant si l'immobilier gagne pas 10% ou plus (ce qui risque d'arriver vu que les prévisions actuels sont autour des 20% de baisse pour les 3 prochaines années). Le loyer de ce type de logement est aux alentours des 850 €. En effet, si une baisse de 20% arrive, que le jeune propriétaire veut revendre au bout de 7 ans car il s'est marié et a besoin d'une chambre supplémentaire subira une perte de -26 000 € alors que le locataire aura économisé 50 000 €.  

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 17-07-2008 à 09:36:30
n°15547535
jarod926
Posté le 17-07-2008 à 09:38:47  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Va sur le topic immo.
Si c'est pour acheter un deux piéces en banlieue  et t'endetter sur 25 ans non ca ne vaut pas le coup vu la situation actuelle. Si tu peux acheter cash pourquoi pas.
Tu es en couple? Tu as prévu que ta situation familiale allait évoluer?

Pas pour le moment, je suis célib et jpense le rester (ou dumoins, vivre seul) pour un ptit moment encore :D

cassebrik a écrit :


le plus rapide c'est de commencer par louer, il vaut mieux prendre son temps avant d'acheter actuellement, surtout vu les prix en proche banlieue. et tester les transports par rapport au lieu de travail aussi!

Mais avec la conjoncture du prix du pétrole, toussa, jpensais que la population aurait tendance à habiter plus près de Paris, évitant ainsi les longs trajets. De ce fait, les prix vont vraisemblablement monter en proche banlieue... non? :o

n°15547542
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 09:40:04  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Pas pour le moment, je suis célib et jpense le rester (ou dumoins, vivre seul) pour un ptit moment encore :D


 

jarod926 a écrit :

Mais avec la conjoncture du prix du pétrole, toussa, jpensais que la population aurait tendance à habiter plus près de Paris, évitant ainsi les longs trajets. De ce fait, les prix vont vraisemblablement monter en proche banlieue... non? :o


La tendance est à la baisse dans l immo.
Pose ta question ici http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm ca sera plus approprié.

n°15547618
jarod926
Posté le 17-07-2008 à 09:48:07  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


La tendance est à la baisse dans l immo.
Pose ta question ici http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm ca sera plus approprié.

Au temps pour moi [:aloy]
Merci pour le link :D

n°15548864
boobaka
Posté le 17-07-2008 à 11:43:11  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

 


Un exemple récent pris dans le topic immo

 


 

Ouaip ca vaut rien comme analyse, quand on est en location on vit peut être mieux (quoi que) et du coup on n'épargne pas forcement (et pas tout le temps) sur la différence entre le loyer qu'on paye et le remboursement qu'on devrait effectuer si on avait acheté....

 

a titre perso je suis passé de 300 euros de loyer mensuel en location à 750 en remboursement et un enfant en plus , et je n'ai pas l'impression de vivre plus mal...

 

Ensuite etre propriétaire permet de penser différemment ( majoration du remboursement sur les 8 1eres années puis mise en location) ....
Bref pour moi il n'y a pas de vérité, juste des cas différents sur des régions différentes...

 

Sorry pour le HS
++


Message édité par boobaka le 17-07-2008 à 11:44:34

---------------
www.google.fr  
n°15549729
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:16:06  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Salut les amis, vous pensez qu'il vaut mieu s'acheter un appart en région parisienne en tant que JD à 32k€ ?  
Ou le louer?


 
Tu penses que les prix des appartements en 2008 reflètent leur valeur réelle ou pas ?

n°15549750
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:17:46  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Le truc, c'est que je me dit que le crédit immo, ça revient à peu près à payer le loyer par mois, donc à long terme, c rentable pour un ptit appart sympa.  
 
Ai-je bon?


 
Et si l'immobilier perd de la valeur ? Et si tu décides 7 ans plus tard de quitter ton studio pour t'installer avec ta copine dans plus grand mais que ton appartement a perdu 30% et que tu es dans dans l'incapacité de remboursement ton crédit, es-tu bon ?

n°15549769
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:19:19  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Mais avec la conjoncture du prix du pétrole, toussa, jpensais que la population aurait tendance à habiter plus près de Paris, évitant ainsi les longs trajets. De ce fait, les prix vont vraisemblablement monter en proche banlieue... non? :o


 
Ils sont déjà au max et plus grand monde n'a les moyens d'acheter...

n°15549796
samuelp
Posté le 17-07-2008 à 13:22:10  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Et si l'immobilier perd de la valeur ? Et si tu décides 7 ans plus tard de quitter ton studio pour t'installer avec ta copine dans plus grand mais que ton appartement a perdu 30% et que tu es dans dans l'incapacité de remboursement ton crédit, es-tu bon ?


Oui, enfin presque.
 
Imaginons Monsieur Hirondelle qui achete un appartement à 100 k€ et qui reste dedans pendant 7 ans
Monsieur Pigeon lui préfère louer un appartement à 500 € / mois
Au bout de 7 ans, Monsieur Hirondelle perd 30% soit 30 000 €
Monsieur Pigeon lui a dépensé, pendant 7 ans, 42 000 €
Bien sur il faut prendre en compte la possible augmentation de loyer de Monsieur Pigeon, la taxe Foncière de Monsieur Hirondelle (on va dire 4 000 € pour les 7 ans) et peut être quelques travaux (mais c'est subjectif, si Monsieur Hirondelle achète du Neuf, pas de travaux ou peu)
Monsieur Pigeon a payé également les frais d'agence.
 
Donc au final le perdant, c'est Monsieur Pigeon

n°15549827
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 13:25:12  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Oui, enfin presque.
 
Imaginons Monsieur Hirondelle qui achete un appartement à 100 k€ et qui reste dedans pendant 7 ans
Monsieur Pigeon lui préfère louer un appartement à 500 € / mois
Au bout de 7 ans, Monsieur Hirondelle perd 30% soit 30 000 €
Monsieur Pigeon lui a dépensé, pendant 7 ans, 42 000 €
Bien sur il faut prendre en compte la possible augmentation de loyer de Monsieur Pigeon, la taxe Foncière de Monsieur Hirondelle (on va dire 4 000 € pour les 7 ans) et peut être quelques travaux (mais c'est subjectif, si Monsieur Hirondelle achète du Neuf, pas de travaux ou peu)
Monsieur Pigeon a payé également les frais d'agence.
 
Donc au final le perdant, c'est Monsieur Pigeon


 
Un appartement se louant 500€/mois à Paris , ca table dans les 135 000€ à l achat déja.
Faut partir d une hypothése vraie :o
 
Et faut aussi voir que l'argent que n'a pas dépensé Monsieur Pigeon pour acheter un appart est placé pendant 7 ans et lui rapporte alors que Mr hidondelle ne  fait plus prospérer son argent en plus d avoir des intérêts à payer.
 
Une revente aussi rapide Mr hirondelle sera perdant. Sur le long terme (15ans et +)  il y gagnera.

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 17-07-2008 à 13:30:14
n°15549888
samuelp
Posté le 17-07-2008 à 13:31:48  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


 
Un appartement se louant 500€/mois à Paris , ca table dans les 135 000€ à l achat déja.
Faut partir d une hypothése vraie :o
 
Et faut aussi voir que l'argent que n'a pas dépensé Monsieur Pigeon pour acheter un appart est placé pendant 7 ans et lui rapporte alors que Mr hidondelle ne  fait plus prospérer son argent en plus d avoir des intérêts à payer.
 
Une revente aussi rapide Mr hirondelle sera perdant. Sur le long terme (15ans et +)  il y gagnera.


En prenant comme hypothèse que ça baisse de 30 %
Si ça stagne ou si ça monte, Monsieur Pigeon est perdant de toute façon

n°15549891
Hoiniel
Posté le 17-07-2008 à 13:32:07  profilanswer
 

Sans oublier que M. Hirondelle paye aussi des frais de notaire aussi.


Message édité par Hoiniel le 17-07-2008 à 13:32:16
n°15549894
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:32:20  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Oui, enfin presque.
 
Imaginons Monsieur Hirondelle qui achete un appartement à 100 k€ et qui reste dedans pendant 7 ans
Monsieur Pigeon lui préfère louer un appartement à 500 € / mois


 
Là je t'arrête de suite. Tu peux me trouver un bien qui vaut 100 K€ et qui se loue 500 € / mois ?
 
A Paris, pour 100 000 € tu as entre 13 et 18m² actuellement, suivant les arrondissements. Et ça ne se loue pas 500 € (http://www.seloger.com/recherche.htm?euro=1&idtt=1&idtypebien=1&surfacemax=18&surfacemin=13&cp=paris&cp=75&ci=& )
Je te laisse faire le même calcul pour la Province.
 
C'est sûr qu'en partant avec des données biaisées, le calcul ne peut être que faux.

n°15549912
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:33:41  profilanswer
 

samuelp a écrit :


En prenant comme hypothèse que ça baisse de 30 %
Si ça stagne ou si ça monte, Monsieur Pigeon est perdant de toute façon


 
Si tu t'intéresses un peu à l'actu immo, tu verras que le marché baisse depuis le début de l'année et que les prévisions pour les années à venir sont baissières et non stagnante ou haussière.

n°15550011
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 13:42:48  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Si tu t'intéresses un peu à l'actu immo, tu verras que le marché baisse depuis le début de l'année et que les prévisions pour les années à venir sont baissières et non stagnante ou haussière.


 
Qui plus est il ne prend pas en compte les interets pour l'acheteur, les frais d huissier, taxe fonciére+immobiliére and so on.
 
Quand bien même les deux auraient les 135000€ en cash , Mr pigeon en plaçant son argent ( 4% taux actuel basique livret A par exemple) toucherait quasiment de quoi rembourser l integralité de son loyer chaque mois 135 000€ à 4% = 450€ de rentes mensuelles.

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 17-07-2008 à 13:44:54
n°15550058
piwu
Posté le 17-07-2008 à 13:45:23  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Quand bien même les deux auraient les 135000€ en cash , Mr pigeon en plaçant son argent ( 4% taux actuel basique livret A par exemple) toucherait quasiment de quoi rembourser l integralité de son loyer.


 
Sauf que tu as un plafond sur le Livret A donc tu ne peux pas y mettre grand chose. Le mieux est donc de coupler le Livret A avec un DAT à 4,5% bloqué pour 6 mois et recommencer l'opération tous les 6 mois.
 
Ensuite, continuer à suivre le marché pour vérifier sa tendance.  

n°15550083
Taliesim
Posté le 17-07-2008 à 13:46:25  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Sauf que tu as un plafond sur le Livret A donc tu ne peux pas y mettre grand chose. Le mieux est donc de coupler le Livret A avec un DAT à 4,5% bloqué pour 6 mois et recommencer l'opération tous les 6 mois.
 
Ensuite, continuer à suivre le marché pour vérifier sa tendance.  


J ai pris le livret A parce que c'est le % le plus bas.
Si Mr Pigeon est pas trop con il place  en assurance vie ( ou en sicav  ou en DAt..) et ca lui rapporte chaque mois plus que son loyer  à payer.


Message édité par Taliesim le 17-07-2008 à 13:47:42
n°15550251
boobaka
Posté le 17-07-2008 à 13:57:45  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Là je t'arrête de suite. Tu peux me trouver un bien qui vaut 100 K€ et qui se loue 500 € / mois ?
 
 
 
C'est sûr qu'en partant avec des données biaisées, le calcul ne peut être que faux.


J'ai un appart en province (Evry), qui coute environ 50 000/60 000, loué à 495/mois ....
Une maison en province acheté 100 000 identique à celle de mon voisin louée 500 euros /mois
 [:puncherello]


---------------
www.google.fr  
n°15550383
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 17-07-2008 à 14:07:11  profilanswer
 

oui bon, si chacun y va de son exemple....comme l'a dit chaisplusqui, ca dépend (un normand surement). Quand je vois les loyers que mes parents ont payés par rapport à la valeur des maisons habitées, ils ont fait des affaires de fou (genre : 330€ de loyer une maison vendue 250k€ par la suite...). Et d'autres feraient mieux d'acheter.
 
Fin HS ou go topikimmo ^^


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°15550513
polarkrake​n
Posté le 17-07-2008 à 14:17:22  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Oui, enfin presque.
 
Imaginons Monsieur Hirondelle qui achete un appartement à 100 k€ et qui reste dedans pendant 7 ans
Monsieur Pigeon lui préfère louer un appartement à 500 € / mois
Au bout de 7 ans, Monsieur Hirondelle perd 30% soit 30 000 €
Monsieur Pigeon lui a dépensé, pendant 7 ans, 42 000 €
Bien sur il faut prendre en compte la possible augmentation de loyer de Monsieur Pigeon, la taxe Foncière de Monsieur Hirondelle (on va dire 4 000 € pour les 7 ans) et peut être quelques travaux (mais c'est subjectif, si Monsieur Hirondelle achète du Neuf, pas de travaux ou peu)
Monsieur Pigeon a payé également les frais d'agence.
 
Donc au final le perdant, c'est Monsieur Pigeon


 
Et les interets sur l'emprunt? C'est gratos..
Ou il a 100k€ a sortir du fond de sa poche?

n°15551061
Betcour
Building better worlds
Posté le 17-07-2008 à 14:54:42  profilanswer
 

polarkraken a écrit :


Et les interets sur l'emprunt? C'est gratos..
Ou il a 100k€ a sortir du fond de sa poche?


Même si on les avait, ils ne seraient plus investi donc on perdrait les intérêts que ça génère. Ce qui est aussi un "coût".

n°15551598
piwu
Posté le 17-07-2008 à 15:31:13  profilanswer
 

boobaka a écrit :


J'ai un appart en province (Evry), qui coute environ 50 000/60 000, loué à 495/mois ....


 
Tu veux dire "que j'ai acheté 50 000/60 000 y'a 10 ans" ? Parce que je viens de faire une petite recherche, il n'y a rien en vente sur Evry entre 50 000 € et 60 000 €. Les choses les moins chères sont des studios à partir de 80 000 €.
http://www.seloger.com/recherche.h [...] 910228&cp=
 
 
 

n°15551625
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 17-07-2008 à 15:33:02  profilanswer
 

pas celui la, d'evry, celui dans  l'yonne :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°15551732
hunter69fr​2002
il fait beau today !!!
Posté le 17-07-2008 à 15:40:15  profilanswer
 

Si on commence à appeler la grande couronne la province, on s'en sort plus.

mood
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Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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