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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70151188
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-02-2024 à 05:59:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rupteursortiedepeage a écrit :


Si vous trouvez que le système public favorise trop les médecins on peut passer à un système privé, je pense pas qu’ils s’y opposeront :o


Pour un anesthésiste on est dans un salaire américain là : https://www.payscale.com/research/U [...] ist/Salary
 
Je ne suis pas persuadé que les spécialistes en libéral y gagneraient tant que ça.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 23-02-2024 à 05:59:54  profilanswer
 

n°70151223
foudres
Posté le 23-02-2024 à 06:48:38  profilanswer
 


 
Je dirai que les conditions des minorités se sont bien améliorées en France dans l'ensemble. on partait de bas, mais yá du mieux.

n°70151261
Brazeinste​in
Posté le 23-02-2024 à 07:24:26  profilanswer
 


 
C'est pas les gens qui seraient plus fragiles mentalement aussi ? A pleurnicher et trembloter pour tout et n'importe quoi alors qu'ils ont de très bonnes conditions de vie.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°70151314
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-02-2024 à 07:56:51  profilanswer
 


Clairement, quand je parle avec des vieux qui n’ont pas une tête très catholique  [:azeeza], ça a été assez raide pour eux.
N’en parlons pas quand ce sont des femmes, ou un mix des deux.


---------------
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n°70151336
karaya
Posté le 23-02-2024 à 08:06:50  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Même dans ma province y a pas une maison à moins de 450k :/


 
Dans ma province à 450 k, t'as pas une maison, t'as un domaine avec chateau + hectares de terrain ^^

n°70151352
Macnigore
Posté le 23-02-2024 à 08:11:54  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
ton exemple décrit les jeunes eduqués, et avec une culture globale.
ca reste une minorité, qui n'a jamais aussi bien vécu, certes


 
Bon bha alors où est le problème ?

n°70151433
axklaus
Posté le 23-02-2024 à 08:31:57  profilanswer
 

meta67 a écrit :


Les retraites Allemandes sont moins bonne que les Françaises


 
 :jap:  
 
Ils ont réformé au bon moment
 
Et les français qui se disaient qu'ils étaient vraiment cons ces allemands  :whistle:


Message édité par axklaus le 23-02-2024 à 08:33:22
n°70151442
standalone
Posté le 23-02-2024 à 08:34:05  profilanswer
 

meta67 a écrit :


Les retraites Allemandes sont moins bonne que les Françaises

 

C'est une des solutions pour baisser les dépenses, on va dans le mur avec notre niveau de dépenses, et on ne peut plus monter les rentrées sans que les français se révoltent sporadiquement.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°70151443
ikanmir
Posté le 23-02-2024 à 08:35:14  profilanswer
 

Alors que si nos parents avaient vu l'avenir de merde en terme de retraites qui nous attends, ils nous auraient fait bosse à 16 ans, quitte à créer une structure fictive, pour qu'on ait carrière longue et trimestres.
 

Citation :

C'est une des solutions pour baisser les dépenses, on va dans le mur avec notre niveau de dépenses, et on ne peut plus monter les rentrées sans que les français se révoltent sporadiquement.


 
Ouais mais y'a des dépenses qu'on pourrait dégommer plus facilement que celles des retraites.  

Message cité 2 fois
Message édité par ikanmir le 23-02-2024 à 08:36:10
n°70151448
manufactor​y
Posté le 23-02-2024 à 08:37:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Posté le 23-02-2024 à 08:37:27  profilanswer
 

n°70151509
karaya
Posté le 23-02-2024 à 08:53:50  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je n’en suis vraiment pas sure. On vit peut-être mieux matériellement (plus de loisirs facilement accessible par exemple, ou d’électroménager bon marché) mais:  
 
- le rythme est plus effréné avec parfois, de la difficulté à mettre la distance entre le professionnel et le personnel. Par exemple, avant, quand tu avais un courrier à faire partir, tu faisais ton courrier, tu l’envoyais, tu attendais la réponse quelques jours et tu avais le temps de réagir tranquillement. Maintenant, avec les mails, les gens veulent des réponses tout de suite et ça demande une disponibilité beaucoup plus rapide. Les métiers exposés au public / à la clientèle / aux partenaires en font les frais.
 
- les perspectives sont moins réjouissantes. Là où avant, les gens parvenaient à se projeter sur une progression et une amélioration des conditions de vie, on matraque les gens sur l’écologie (on parle bien d’éco-anxiété), la guerre, les maladies, la violence au quotidien, le délitement des institutions… et le traitement de l’information fait qu’il est compliqué de s’en détacher pour certains.  
 
Bref, tu peux avoir des conditions de vie confortable, mais si es soumis à un stress chronique et que tu n’as que des perspectives négatives, il semble logique que tu finisses par mal le vivre.


 
 
Les métiers exposés au public ne sont justement plus autant exposés au public qu'avant puisqu'il y a désormais les mails et tous les moyens de comm modernes. De plus, avant on était aux 40 heures par semaines et pas 35.
Pour les perspectives, on avait jusqu'en 1991 la menace de guerre thermonucléaire qui planait de manière constante au-dessus de nos têtes, les marées noires, les attentats de groupes d'extrême gauche, les divers reliquats de guerre (Vietnam jusqu'en 1977, Interventions française en Afrique de manière régulière, dictatures d'Amérique latine...)

n°70151515
axklaus
Posté le 23-02-2024 à 08:56:00  profilanswer
 

ikanmir a écrit :

Alors que si nos parents avaient vu l'avenir de merde en terme de retraites qui nous attends, ils nous auraient fait bosse à 16 ans, quitte à créer une structure fictive, pour qu'on ait carrière longue et trimestres.
 

Citation :

C'est une des solutions pour baisser les dépenses, on va dans le mur avec notre niveau de dépenses, et on ne peut plus monter les rentrées sans que les français se révoltent sporadiquement.


 
Ouais mais y'a des dépenses qu'on pourrait dégommer plus facilement que celles des retraites.  


 
Avec la magie de l'euro les Français sont passés d'une monnaie qui valait trois fois moins que celle du voisin, à une même monnaie. Et les Français pensent pouvoir servir une retraite supérieure aux Allemands, je ne comprends toujours pas par quel miracle

n°70151535
rupteursor​tiedepeage
Posté le 23-02-2024 à 08:59:07  profilanswer
 


C’est vrai que c’est principalement les hommes occidentaux qui font tourner le monde et occupent les postes les plus stressant et usant il faut le reconnaître.  
 
Hétérosexuel je ne sais pas. Apparemment il y a bcp d’homo dans l’audiovisuel mais c’est juste des bruits de couloirs pour moi, je n’ai jamais bosser avec ce secteur

n°70151556
rupteursor​tiedepeage
Posté le 23-02-2024 à 09:02:48  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
ton exemple décrit les jeunes eduqués, et avec une culture globale.
ca reste une minorité, qui n'a jamais aussi bien vécu, certes


En gros on a beaucoup + de liberté qu’avant, à voir ce que les gens en font :spamafote:
 
Avant t’avais limite un statut assigné à ta naissance et quoi que tu fasses ton avenir était +- tracé (ok je force le trait).
 
Maintenant tu peux faire ce que tu veux, soit de la merde et tu dégringole, sou alors tu peux avoir une bonne vie si tu te bouges un peu :)

n°70151559
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-02-2024 à 09:03:37  profilanswer
 


 [:violon]

n°70151582
boisse
Well...fuck
Posté le 23-02-2024 à 09:06:59  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
C'est pas les gens qui seraient plus fragiles mentalement aussi ? A pleurnicher et trembloter pour tout et n'importe quoi alors qu'ils ont de très bonnes conditions de vie.


 
pour etre fragile mentalement il faut avoir ete fragilisé, cqfd :o

n°70151613
Brazeinste​in
Posté le 23-02-2024 à 09:10:50  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je n’en suis vraiment pas sure. On vit peut-être mieux matériellement (plus de loisirs facilement accessible par exemple, ou d’électroménager bon marché) mais:  
 
- le rythme est plus effréné avec parfois, de la difficulté à mettre la distance entre le professionnel et le personnel. Par exemple, avant, quand tu avais un courrier à faire partir, tu faisais ton courrier, tu l’envoyais, tu attendais la réponse quelques jours et tu avais le temps de réagir tranquillement. Maintenant, avec les mails, les gens veulent des réponses tout de suite et ça demande une disponibilité beaucoup plus rapide. Les métiers exposés au public / à la clientèle / aux partenaires en font les frais.
 
- les perspectives sont moins réjouissantes. Là où avant, les gens parvenaient à se projeter sur une progression et une amélioration des conditions de vie, on matraque les gens sur l’écologie (on parle bien d’éco-anxiété), la guerre, les maladies, la violence au quotidien, le délitement des institutions… et le traitement de l’information fait qu’il est compliqué de s’en détacher pour certains.  
 
Bref, tu peux avoir des conditions de vie confortable, mais si es soumis à un stress chronique et que tu n’as que des perspectives négatives, il semble logique que tu finisses par mal le vivre.


 
Pour les métiers exposés au public, comme dit par Karaya, au moins maintenant il y a l'ordinateur qui protège. :o
 
Quant au matraquage, c'est nous même qui nous l'imposons quand même. Ces informations reflètent ce que les gens veulent entendre ou s'infliger. Le monde a toujours eu des problèmes, certes aujourd'hui les médias font qu'on peut y être confrontés en boucle, mais en même temps de moins en moins de monde suit les médias. Je trouve qu'accuser les médias est souvent une excuse facile, et je ne suis pas sûr que le stress du Français lambda vienne des médias mais plutôt du mode de vie qu'il a adopté. Pas sûr que ce soit BFM ou Cnews qui le poussent à regarder des bombasses sur Instagram et à se sentir moche, ni ces chaînes qui le poussent à faire des enfants pour divorcer deux ans après et se retrouver dans la merde, ou à vouloir se reconvertir pour la 5ème fois car il sent qu'il n'a pas encore trouvé sa voie.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°70151693
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:20:52  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :


Sincèrement j’aime bien contraste avec les chouineries habituelles du topic mais je trouve la vie incroyablement simple pour les jeunes, on peut s’établir a peut près ou on veut dans le monde, les banques prêtent à mort, manque de main d’œuvre partout, c’est vraiment l’eldorado. Moi je kiffe trop et je vis bien mieux que mes parents qui ont sûrement eu bcp moins d’opportunités !


En réalité la mobilité est plutôt une soupape qu'une véritable chance.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70151706
standalone
Posté le 23-02-2024 à 09:22:38  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Avec la magie de l'euro les Français sont passés d'une monnaie qui valait trois fois moins que celle du voisin, à une même monnaie. Et les Français pensent pouvoir servir une retraite supérieure aux Allemands, je ne comprends toujours pas par quel miracle

 

C'est pas la valeur de la monnaie le critère, c'est l'équilibre rentrées/sorties.
Ça fait 40 ans qu'on sait plus faire un budget équilibré en France


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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°70151708
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:22:47  profilanswer
 


Peut-être pas mais c'est pas parce que c'est pas l'enfer qu'il ne faut pas râler et revendiquer.


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n°70151729
axklaus
Posté le 23-02-2024 à 09:26:37  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
C'est pas la valeur de la monnaie le critère, c'est l'équilibre rentrées/sorties.
Ça fait 40 ans qu'on sait plus faire un budget équilibré en France


 
Bah pas seulement il faut aussi être compétitif avec les voisins, ce qui est impossible avec de tels prélèvements
 
La monnaie unique ne date pas d'il y a longtemps, je pense que la France gagnerait à admettre qu'elle n'a pas su s'y adapter et faire marche arrière


Message édité par axklaus le 23-02-2024 à 09:27:32
n°70151735
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:27:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ben la jalousie envers les foyers à revenus déséquilibrés tiens  [:spamafoote]


Mouais. Je pense plutôt que l'individualisation de l’impôt est vécue par ceux qui sont contre comme une critique des gens qui choisissent de devenir des chargés de famille.


Message édité par The NBoc le 23-02-2024 à 09:33:16

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n°70151764
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:31:37  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Dans ma province à 450 k, t'as pas une maison, t'as un domaine avec chateau + hectares de terrain ^^


 
Y'a aucune maison normale a ce prix là chez moi non plus :o

n°70151769
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:32:25  profilanswer
 

ikanmir a écrit :

Alors que si nos parents avaient vu l'avenir de merde en terme de retraites qui nous attends, ils nous auraient fait bosse à 16 ans, quitte à créer une structure fictive, pour qu'on ait carrière longue et trimestres.
 


 
Bien sur, parce que évidemment, l'objectif d'une vie, c'est la retraite :/

n°70151783
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:34:49  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je n’en suis vraiment pas sure. On vit peut-être mieux matériellement (plus de loisirs facilement accessible par exemple, ou d’électroménager bon marché) mais:  
 


 
Ben c'est assez évident, oui.  
 
On a une vie beaucoup plus confortable mais dans un environnement plus brutal.  
 
Ceci étant dit, si tu remets les gens d'aujourd'hui dans le confort des 70's (incluant les aléas de santé, les conditions de travail et la ventilation des emplois), t'as 75% de la population en PLS.


Message édité par gimly the knight le 23-02-2024 à 09:35:24
n°70151797
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:37:14  profilanswer
 

Une plus grande intolérance a la souffrance et aux difficultés ce serait pas la simple conséquence normale de l’amélioration des conditions d'existence ?
 
C'est quelque chose de tout a fait souhaitable, en d'autres termes. Non ?


---------------
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n°70151807
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:38:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Une plus grande intolérance a la souffrance et aux difficultés ce serait pas la simple conséquence normale de l’amélioration des conditions d'existence ?
 
C'est quelque chose de tout a fait souhaitable, en d'autres termes. Non ?


 
BAh je sais pas parce qu'a la fin, t'aboutis à ca :  
 
https://cherry.img.pmdstatic.net/fit/https.3A.2F.2Fimg.2Eohmymag.2Ecom.2Farticle.2Foh-my-news.2Fle-gros-secret-de-wall-e_de36a532d0677ece4d21c8a8cc95956a3879ca3e.2Ejpg/640x360/quality/80/thumbnail.jpg

n°70151815
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:39:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
BAh je sais pas parce qu'a la fin, t'aboutis à ca :  
 
https://cherry.img.pmdstatic.net/fi [...] mbnail.jpg


Et donc cette personne grosse ira en enfer ?


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n°70151841
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:44:05  profilanswer
 

Et encore une fois, dans les efforts d'anticipation, y a rien de plus étriqué, myope et fige dans le présent que les dystopies.

 

La seule chose que ces histoires illustrent c'est les névroses de l’époque. Pas les problèmes du futur. "oh mon dieu si on continue comme ça on sera gros et avachis et on sortira plus de notre boite, faut vraiment qu'on fasse des efforts physiques, c'est une question d’hygiène. Organisons une randonnée".

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 23-02-2024 à 09:44:48

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n°70151876
standalone
Posté le 23-02-2024 à 09:48:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Bien sur, parce que évidemment, l'objectif d'une vie, c'est la retraite :/

 

Pour certains oui, l'objectif c'est le moment où ils ne bosseront plus et recolteront le fruit de leurs travail.


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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°70151901
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:51:50  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Pour certains oui, l'objectif c'est le moment où ils ne bosseront plus et recolteront le fruit de leurs travail.


 
Oui, enfin, si tu veux récolter des fruits, il faut planter des arbres, pas payer les grasses retraites des boomer :o

n°70151911
gimly the ​knight
Posté le 23-02-2024 à 09:52:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Et encore une fois, dans les efforts d'anticipation, y a rien de plus étriqué, myope et fige dans le présent que les dystopies.
 
La seule chose que ces histoires illustrent c'est les névroses de l’époque. Pas les problèmes du futur. "oh mon dieu si on continue comme ça on sera gros et avachis et on sortira plus de notre boite, faut vraiment qu'on fasse des efforts physiques, c'est une question d’hygiène. Organisons une randonnée".


 
Non mais c'est pour illustrer le fait qu'a un moment, la fragilité n'est plus une amélioration de la condition mais un handicap face a la réalité de la condition humaine.

n°70151919
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-02-2024 à 09:54:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais c'est pour illustrer le fait qu'a un moment, la fragilité n'est plus une amélioration de la condition mais un handicap face a la réalité de la condition humaine.


Le mec, la, il a un siège médicalisé a mon avis. Il a jamais eu une migraine de sa vie.


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n°70151937
axklaus
Posté le 23-02-2024 à 09:56:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Et encore une fois, dans les efforts d'anticipation, y a rien de plus étriqué, myope et fige dans le présent que les dystopies.
 
La seule chose que ces histoires illustrent c'est les névroses de l’époque. Pas les problèmes du futur. "oh mon dieu si on continue comme ça on sera gros et avachis et on sortira plus de notre boite, faut vraiment qu'on fasse des efforts physiques, c'est une question d’hygiène. Organisons une randonnée".


 
Mais on est déjà dans le futur, la sédentarité et le manque d'activité physique ont déjà des répercutions documentées sur la société

n°70152210
_Lahoma_
Posté le 23-02-2024 à 10:28:37  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Il me semble que ça collait plutôt bien à une certaine vision du couple. Tu es solidaire, donc le revenu est celui du foyer. Donc si ton conjoint est pauvre, l’impôt prend en compte deux bouches à nourrir au lieu d’une seule. Par contre, si l’un des deux est aisé/ riche, il est censé être solidaire de l’autre et ce dernier ne touche pas certaines prestations (comme l’AAH jusqu’à récemment).


Et la personne pauvre du couple « dépend » de l'autre et ça limite les moyens de se barrer si besoin.

n°70152220
maxpuissan​ce
Posté le 23-02-2024 à 10:30:45  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :


Si vous trouvez que le système public favorise trop les médecins on peut passer à un système privé, je pense pas qu’ils s’y opposeront :o


Et on continue de proposer la fac de médecine gratos ou là aussi on passe au système privé ?

n°70152238
karaya
Posté le 23-02-2024 à 10:34:08  profilanswer
 

maxpuissance a écrit :


Et on continue de proposer la fac de médecine gratos ou là aussi on passe au système privé ?


 
 [:julien rodriguez]

n°70152368
manufactor​y
Posté le 23-02-2024 à 10:52:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70152395
karaya
Posté le 23-02-2024 à 10:56:39  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Peut-être mais tu as une exigence de réponse beaucoup plus rapide qu’avant avec des taches souvent plus diversifiées. Et il ne faut pas croire que les moyens mis en œuvre ont allégé la charge des gens. Tu as plus de moyens donc tu dois être plus productif donc on supprime des postes / ne remplace pas des gens qui partent.  
Sauf que le cerveau a une capacité d’adaptation limitée. Certains plus que d’autres, mais limitée dans tous les cas.  
 
Et ce n’est pas que l’information, c’est le traitement fait de l’information. Avant, tu avais le JT, éventuellement les journaux. Maintenant, tu es abreuvé partout, tout le temps. Ça fait une énorme différence.  
 


 
Avant aussi, l'information était surtout hiérarchisée.
Désormais, le dernier album des Ch'tis à Cancun a la même valeur que la guerre en Ukraine, ou que l'affaire Depardieu.

n°70152400
ikanmir
Posté le 23-02-2024 à 10:57:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bien sur, parce que évidemment, l'objectif d'une vie, c'est la retraite :/


 
Je n'ai pas dit ça.
Il y a des cas, pas la majorité certes, de gens qui auront leurs trimestre mais ne pourront pas partir en retraite parce qu'ils n'ont pas l'age légal, et qui ne feront pas de surcote non plus.  
Avec une carrière longue, aka bosser assez et assez tot, ils seraient tranquilles.
 
Après on ne peux pas non plus se fabriquer des cotisations retraites pendant qu'on est étudiants. (quoique je connais bien des gens qui faisaient ça pour toucher le chomage)

n°70152540
onina
Posté le 23-02-2024 à 11:14:20  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Et la personne pauvre du couple « dépend » de l'autre et ça limite les moyens de se barrer si besoin.


 
Hé ho faudrait pas en plus que les femmes puissent abandonner leur famille, et puis quoi encore. :o

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Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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