Je pense que c’est vraiment le game changer.  
Après ça n’empêche d’être riche quand même en bossant, c’est juste une vie plutôt classique même si très améliorée.

 
 
Bah justement, moi pas tellement en fait.

 
 
Je parle pas du matériel, c’est évident j’ai des vêtements plus qualitatifs, des meubles plus chers, je mange pas du Lidl.  
 
Je parle juste de la vie quotidienne. Y a souvent beaucoup de fantasmes en mode « coke putes et champagne », alors qu’on se lève comme des cons tous les matins (particulièrement tôt moi en plus ), que la logistique quotidienne est vraiment difficilement plus délegable (je ne me vois pas avoir un staff comme Lookoom à ce niveau de revenus), que j’attends les vacances avec impatience comme beaucoup de monde.

 
Après si tu gagnes 20k par mois, tu peux aussi vivre avec 10k et t'arrêter de bosser bien plus tôt que la retraite prévue.
Donc pas vraiment d'accord avec le fait que tant qu'on travaille on est pas riches. C'est surtout un choix à partir d'un certain niveau de revenus (que je serais bien en peine de situer exactement), donc je pense qu'il faut enlever ça de l'équation.

C'est juste que certains semblent considérer comme "richesse" un accès à des elements luxueux, tout au long de la vie. D'autres vont considérer que c'est le temps, et c'est pour ça qu'il y a des gens qui ne bossent plus avec un patrimoine bien plus petit que le tien ou celui de cvman. En plus vous venez tous deux de milieux tres bourgeois si je me souviens bien, donc peut-etre egalement une distinction culturelle issue de ca.

 
surtout si le cheminot se compare a ses collegues de 55 ans et plus qui ont de belles villas et surement des appartements en location.

Aucun des 2, mais si tu veux.

 
C'est juste que certains semblent considérer comme "richesse" un accès à des elements luxueux, tout au long de la vie. D'autres vont considérer que c'est le temps, et c'est pour ça qu'il y a des gens qui ne bossent plus avec un patrimoine bien plus petit que le tien ou celui de cvman. En plus vous venez tous deux de milieux tres bourgeois si je me souviens bien, donc peut-etre egalement une distinction culturelle issue de ca.

C'est juste que certains semblent considérer comme "richesse" un accès à des elements luxueux, tout au long de la vie. D'autres vont considérer que c'est le temps, et c'est pour ça qu'il y a des gens qui ne bossent plus avec un patrimoine bien plus petit que le tien ou celui de cvman. En plus vous venez tous deux de milieux tres bourgeois si je me souviens bien, donc peut-etre egalement une distinction culturelle issue de ca.

 
Édit : j’ai retrouvé mon budget de 2013 :
 
 
Budget prévisionnel 2013 :
 
Revenus : 5500 nets/mois pour le couple
 
 

 
Je ne comprends pas ta reponse. De memoire, tes parents sont aises, tes etudes avaient entierement payees sans que tu es eu a travailler a cote. Cote "luxe", je pense que les 60K de vacances par an, le mobilier et la decoration de la maison dont tu parlais regulierement sont clairement des elements "luxueux" la piscine, le paysagiste... Apres, on a justement pas la meme definition de "luxe", parce que les gens regardent generalement vers le haut, mais on va tomber dans des Bourdieuseries.

Le matériel a toutefois une grosse incidence sur le ressenti de la vie quotidienne, même si finalement t'es encore dans la rat race comme la plupart des gens.

 
 
Après étrangement ce qui ne peuvent avoir accès au élément luxueux considère que c'est ça le marqueur, ceux qui les ont pensent que c'est le temps...:o

 
Ça me paraît chaud 1h pour tout le nettoyage (même hors cuisine) si tu veux que ça soit fait correctement.    
On paie la même chose pour 2h par semaine ici (on pré-déduit le crédit d'impôt par contre, donc on paie la moitié directement), nettoyage de l'appart de 63 m², et dans l'idéal si on voulait que ça soit nickel faudrait plutôt 3h. Mais bon, on peut vivre avec et c'est plus chiant pour nous de l'avoir deux fois par semaine qu'une seule fois donc on reste à 2h.  
 
 
 
Ouf le fait de ne pas faire d'enfants nous rend riche
(et le pire c'est que dans les faits, clairement ça contribue)

 
C'est surtout un gimmick de riche, factuellement ils le sont et je ne vois pas comment c'est discutable en faite sauf à tordre la réalité ou à le prendre par un prisme philosophique autre que l'argent oui  

 
vous aviez déjà des revenu dans le top 10%, normal de ne pas voir la différence
 
 
tu aurais été au smic en début de vie active avec tout à ta charge tu l'aurais la différence.

 
Je compare avec ce que manufactory a dit, à savoir quand elle était interne, et ça c’est un budget de quand j’étais interne (en fin d’internat, certes, et en couple).

 
 
Après étrangement ce qui ne peuvent avoir accès au élément luxueux considère que c'est ça le marqueur, ceux qui les ont pensent que c'est le temps...:o

 
Ça me paraît chaud 1h pour tout le nettoyage (même hors cuisine) si tu veux que ça soit fait correctement.    
On paie la même chose pour 2h par semaine ici (on pré-déduit le crédit d'impôt par contre, donc on paie la moitié directement), nettoyage de l'appart de 63 m², et dans l'idéal si on voulait que ça soit nickel faudrait plutôt 3h. Mais bon, on peut vivre avec et c'est plus chiant pour nous de l'avoir deux fois par semaine qu'une seule fois donc on reste à 2h.  
 

 
Ouf le fait de ne pas faire d'enfants nous rend riches
(et le pire c'est que dans les faits, clairement ça contribue)

30€/semaine t’as même pas 1h30 de ménage.

Après étrangement ce qui ne peuvent avoir accès aux éléments luxueux considèrent que c'est ça le marqueur, ceux qui les ont pensent que c'est le temps...:o

Mes parents sont aisés mais absolument pas petit bourgeois (à moins que tu associes systématiquement argent à bourgeois, m’enfin je pensais que tu avais un peu plus de nuance que ça)
Mon conjoint vient d’un milieu franchement populaire (et si tu pensais à l’ancien, c’était du classe moyenne - aussi).

Ça me semblait jouable pour uniquement du ménage (pas linge)

 
C'est vrai j'aurais plutôt du dire CSP++, mais vu tes loisirs et centre d’intérêt, le métier vers lequel tu t'es dirigée, ta ville, je pense qu'on tombe bien dans la bourgeoisie de Bourdieu. Oui, une branche passait par là    
 
Et ce n'est absolument pas pejoratif dans mon utilisation.

 
C'est vrai j'aurais plutôt du dire CSP++, mais vu tes loisirs et centre d’intérêt, le métier vers lequel tu t'es dirigée, ta ville, je pense qu'on tombe bien dans la bourgeoisie de Bourdieu. Oui, une branche passait par là    
 
Et ce n'est absolument pas pejoratif dans mon utilisation.

 
Tu es de Lyon?  
 
J’avoue que j’évitais les gardes et astreintes en fin d’internat donc j’étais proche du salaire de base. Mais en couple, on devait être à 4500 - 5000 euros / mois donc pas si éloigné.

 
Ca me rappelle l'interview du Cheminot de Pascal Praud. Le gars de 23 ans, bac+2, gagnait 38K net avant impôts, toutes primes confondues.  
 
En soi, c'est bien par rapport au smicard mais ça reste un salaire très mauvais pour la France et je comprends que le cheminot ne se satisfasse pas de ça.

 
 
Mes parents sont plutôt des vieux soixante huitards pour qui l’argent c’est sale. Les loisirs de mes parents c’est plutôt l’acool et la clope
Y a aucune profession médicale dans ma famille.

 
Mes parents sont plutôt des vieux soixante huitards pour qui l’argent c’est sale. Les loisirs de mes parents c’est plutôt l’acool et la clope
Y a aucune profession médicale dans ma famille.

 
boarf c'est simple à bordeaux, si elle a fait des soirée rally ou a des ancêtres dans le négoce du pinard elle est d'origine bourgeoise sinon csp+
 
et les 2 ne se mélangent absolument pas.
 
 

 
 
Mes parents sont plutôt des vieux soixante huitards pour qui l’argent c’est sale. Les loisirs de mes parents c’est plutôt l’acool et la clope
Y a aucune profession médicale dans ma famille.

 
 
Mais personne n’a dit que ce n’était pas de la richesse enfin!

 
Personnellement, j’ai augmenté mes dépenses vers plus de confort. Ça implique l’ameublement, l’électroménager, les prestations comme la femme de ménage, le fait de rechercher une option confortable quand je voyage (là où avant, je faisais surtout attention au prix). Pour les loisirs, je regarde beaucoup moins à la dépense aussi même si ce n’est pas extravagant.  
 
Donc je peux comprendre l’impression de ne pas avoir de grosses différences mais je pense vraiment que si ça ne s’était pas fait aussi progressivement, j’aurai pu me dire « wouah ».  
 

 
Tu es de Lyon?  
 
J’avoue que j’évitais les gardes et astreintes en fin d’internat donc j’étais proche du salaire de base. Mais en couple, on devait être à 4500 - 5000 euros / mois donc pas si éloigné.

 
Ah j’avais pas compris ça jusqu’ici, le côté clope alcool. Comment tu n’as pas reproduit ça ?

 
23 ans et plus de 3000 € par mois n'est pas un salaire "très mauvais pour la France".
Encore un déconnecté de la réalité vraie.
 

c'est pas le salaire qui pose probleme.
ce jeune employé SNCF  voit bien que son collegue de 55 ans qui fait le meme boulot que lui revend sa maison à prix d'or  a des CSP+ en l'ayant achetée pas grand chose dans les 90.
Le jeune se dit qu'il ne peut pas acceder aux memes conditions de vie.

 
Mais à lui la jeunesse    
Si le raisonnement de ce jeune est aussi limité, et qu'il considère qu'il doit avoir accès à tout, tout de suite, ca présage pas de bonnes choses sur la longueur...

c'est pas le salaire qui pose probleme.
ce jeune employé SNCF  voit bien que son collegue de 55 ans qui fait le meme boulot que lui revend sa maison à prix d'or  a des CSP+ en l'ayant achetée pas grand chose dans les 90.
Le jeune se dit qu'il ne peut pas acceder aux memes conditions de vie.

 
Mais à lui la jeunesse    
Si le raisonnement de ce jeune est aussi limité, et qu'il considère qu'il doit avoir accès à tout, tout de suite, ca présage pas de bonnes choses sur la longueur...

pas a tout, juste a un logement du meme type que son collegue qui fait le meme travail.
et c'est bien beau d'avoir la jeunesse, mais son collègue l'a eu aussi, avec un contexte économique hyper favorable lui.

C'est un peu plus compliqué que ça, non ?

Il y a globalement une augmentation de la difficulté d’accès à des logements sympas pour une bonne partie de la population dans l'immense majorité des pays développés. (la France fait même plutôt partie des pays ou c'est pas si pire, a mon avis. La classe populaire britannique je comprends pas pourquoi elle se suicide pas plus par exemple)

S'il est vrai qu'il ne faut pas non plus trop noircir le tableau, c'est un vrai phenomene, ça, le couple boomer CSP- qui vend une baraque que le jeune de CSP identique (en terme de distribution) ne peut pas du tout acheter au même age.

 
Non, mais c'est tout autant stupide. Oui, c'est le même boulot, mais l'un le fait depuis 30 ans de plus. Il n'a pas peut-être pas acheté cette baraque a ces 25 ans, il a eu des taux d'emprunts très hauts, il a peu dépensé en loisirs pendant 20 ans, cuisiner ses poireaux... Toute la comparaison est bancale si tu la limites simplement a Boulot_1 = Boulot_2 then Maison_1 = Maison_2.
 
Un peu de réflexion bordel!  
 
 

 
Je ne pense pas que quiconque prétende que ça soit le niveau « minimum » de la convenabilité.  
 
Et honnêtement, encore une fois, le niveau de dépenses augmentent très vite sans pour autant révolutionner le quotidien. Alors oui, je ne me pose aucune question pour une dépense même à 1000 balles et c’est extrêmement confortable psychologiquement de pas stresser pour l’argent, mais la vie au quotidien n’est pas tellement différente de celle d’un ménage à 4k€.