Reprise du message précédent :

Non  

 
Ben je regrette mais une caissière Migros est à 5.5k chf... Ce qui fait plus de 6k euros. Elle était à 4k chf il y a 10-12 ans oui. Et le chf valait moins cher que l'eur.
 
Elles ne roulent pas sur l'or étant donné le coût de la vie local mais elles ont des iPhone et des voitures assez récentes. Je te laisse comparer avec une caissière en France.  
 
Enfin les chiffres sont publics je te laisse regarder.

 
Tu n’as pas réagis la dernière fois à l anecdote du chauffeur de taxi qui la dernière fois en m’amenant à l aéroport de Genève me racontait la honte qu’il avait de devoir aller faire ses courses en France  

https://www.jobup.ch/fr/information [...] m=caissier
 

https://www.unia.ch/fr/monde-du-tra [...] s/salaires
 
 
 
5.5K ca me parait un poil exagéré.

 
 
J aime bien la gueule
 
C est pas cher balek

Non c’est pas sur les mêmes horaires, enfin je sors parfois le pc à la clinique mais je fais des petits trucs déjà car j’aime pas développer sur un laptop . Par contre y’a un job où je peux dormir.  Et si l’hiver c’est sensiblement plus calme depuis 10j l’activité est bien répartie donc pas profité longtemps des belles nuits de 7h30

 
Oui plutôt US ^^
 
D’ailleurs je regarde ma promo d’ingénieur, 2 très belles boites crées, aux US, les meilleurs techniquement sont chez Google et Apple depuis 10 ans, installés avec famille et perdus pour la France.  
 
Maintenant que faire? Mon avis, plutôt idéaliste, c’est que la réponse doit venir de la société civile et pas de l’Etat, avec des gens qui montent de belles boites, font avec leurs équipes de beaux exit qui permettent d’essaimer etc… mais ça prend du temps et ça demande 1/ que les talents qui montent des boites le fassent en France, 2/ que les talents qui sont aujourd’hui sous exploités (en terme de création de valeur, pas en terme de charge de travail) en COGIP40 ou 120 dans les « centres d’excellence R&D » et cie soient incités et motivés à créer - un peu comme cvman et 3/ qu’on arrête de perdre du temps à promouvoir les projets débiles comme étant la prochaine decacorne de la French Tech.  
 
Je pense que ça demande malheureusement beaucoup de bonne volonté individuelle.  
 
A mon niveau, j’essaie de me secouer, j’ai tendance à éviter la prise de risque. Je n’ai pas le talent pour créer une boite dans l’IA, le quantique ou autre mais j’essaie de me forcer à trouver des opportunités où je pourrais être utile.

2027 c’est dans 3 ans, si le rythme d’expat augmente durant ces 3 ans, ce sera un indicateur que c’est très mauvais pour l’élection présidentielle  

 
J’en peu tellement plus de cette expression bordel  

 
En réalité, j’ai l’impression que le gap de prix entre la Suisse et la France s’est pas mal réduit depuis 12-18 mois, sur les produits alimentaires courants.
 
Je pense que cela résulte d’une inflation plus forte en France et aussi du renforcement du chf vs EUR qui a pris > 10% sur la période (les deux effets étant liés).
 
Le coût de la vie reste globalement bien plus élevé en Suisse mais ce n’est pas la bouffe le principal facteur.
 
Quelques exemples de prix réels constatés ici en Suisse romande :
 
- Garde enfant avant 4 ans : 3000-4000 chf / mois
- Santé : ~500-600chf / mois et par personne pour une couverture correcte (il restera des frais à charge)
- coiffeur Coupe homme : 50 chf
- Femme menage déclarée : 45 chf / heure
- Jardinier non déclaré : 60-70 chf / heure
- Baby sitting non déclaré : 25 chf / heure  
- Ramonage : 250 chf
- Pressing : 7-8 chf / chemise
- Electricité : 450 chf / MWh
- Taxe annuelle voiture 800 chf (200cv) et 2000 chf (400cv)
- Pizza ~25-30 chf
- Bouteille eau resto ~8-10 chf
- Cafe 4-5 chf
- …
 

De mon expérience des  quelques passages en suisse en vacance, c’est que la bouffe est au moins deux fois plus chère qu’en France, et c’est bien ce que montre tes chiffres.
 
L’hôtellerie est un peu plus chère , mais ça ne m’avait pas choqué autant que la nourriture .

J’ai regardé les revenus des médecins, j’ai pas l’impression qu’il y ait d’énormes différences par rapport à la France, en tout cas en anesthésie.

 
Pareil le prix de la bouffe m’a fait halluciner à l’époque (en 2015)

 
   
 
Sujet de discussion récurrent ici :
 
https://www.rts.ch/info/suisse/1463 [...] -base.html
 
https://www.rts.ch/info/suisse/9953 [...] uisse.html
 
Je doute fort que ce soit identique à ce qui se fait en France (mais dans les 2 cas, ils ne sont pas à plaindre).

 
2015-2024 - la vie change….
 
Le chf est passé de 0.85 eur à 1.07 eur sur la période

In fine, rien de change. Sauf à être salarié en suisse, aucun français n'a de bonne raison de laisser le moindre kopec là-bas

Instant confession dont tout le monde osef mais je me surprends à être en mode yolo dans mon nouveau taff.

Encore en période d'essai mais je préfèrerai me faire couper que de démissionner.

Je vais tenter un gros coup semaine pro en leur proposant de monter un nouveau service et de me mettre à sa tête. Ca passe ou ça casse mais au moins c'est fun et on se sent un peu vivant.

Étrangement , plus je leur rentre dedans en mode whatthefuck, plus ils apprécient et me valorisent. Tant mieux mais j'y suis peut être allé un peu fort ce soir

Je  vais peut être avoir davantage de temps pour hfr et une activité free-lance prochainement.

Je m'aperçois que maintenant que j'ai enfin un peu de fuck you money (2 ans d'épargne de precaution), c'est plus facile de dire fuck you effectivement. Ca devrait être la priorité en début de carrière de se construire ce matelas d'épargne plutôt que de flamber ou tout brûler en immo magik/voyages/mariage.

Je sais pas. Au delà de l'aspect financier, je trouve aussi la société plus fonctionnelle en suisse, au sens de l'adhésion sociale des individus et du projet collectif. La suisse alémanique,  cest spécial cest sur mais au global, tellement moins de tensions, les choses sont plutôt acceptées.

En France, il y a quand même cette morosité ambiante et cette tension entre chaque groupe sociodemographique possible qui fatigue un peu parfois.

Pour avoir passé du temps en Asie, pays à forte démographie, on remarque aussi la différence à se projeter dans l'avenir avec optimisme. Ca joue plus ou moins subtilement dans les rapports au quotidiens avec les gens.

 
Pas un pb de change, à lucerne le moindre petit plat était à 20 euros…le café a 6/7 balles…

Ben par rapport au café à 4 euros à Paris, je prends le café à 7 euros en suisse si ma journée me rapporte 2500euros plutôt que 1000 euros.

Enlevez ou rajoutez des 0 selon votre situation

Y a des bonnes stations.

 
Bof
 
Quand tu annonces 25 balles la pizza ou 5 balles le café c’est bien au moins deux fois plus cher qu’en France

 
Bah si, les Alpes  

 
 
- Au final, sur le cout de la vie, je suis le seul à donner des prix réels actuels, et les commentaires sont basés sur 2 jours passés il y a 10 ans.
- Sur les salaires des médecins soit-disant similaires, même combat : on met au même plan des articles documentés avec études stats vs des "impressions"...
 
Dommage  
 
 

Je bois pas de café mais les pizzas par chez moi au mister pizza ça va de 10 a 16€ il semblerait (j'ai du ouvrir le menu parce que j'ai jamais commandé la bas) si tu vas dans un truc qui fait des bonnes pizzas t'es entre 13 et 20€.
Donc faut voir ce que t'as pour 25€ en Suisse mais c'est possible oui.

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En fait on dit justement le contraire depuis 3 pages (pas pour les médecins) que oui la vie est plus chère mais tu gagnes largement plus donc au final t'es plus riche.

 
Ce que je dis depuis le début c'est que oui le cout de la vie est bien plus cher en Suisse qu'en France, mais pas principalement lié à la bouffe ou l'écart, même s'il demeure (notamment sur la viande par ex), s'est plutôt estompé ces 2 dernières années. Le coût de la vie est plus élevé sur tout un tas de poste, cf ma liste plus haut listant des prix pour des services divers.
 
Quand je donne le prix d'un café et d'une pizza, c'est au bistro / resto et cela révèle les coûts de services et donc effectivement, c'est bien plus cher qu'en France. Ce n'est pas lié aux prix des matières premières (dérisoires dans la structure du coût de ta pizza...)

 
C'est vraiment n'importe quoi ça....
 
Le médecin qui gagne 1000-2000k a un peu de marge de manœuvre supplémentaire une fois qu'il a payé ses légumes, son coiffeur et même la crèche pour ses bambins.
 
Il lui reste de quoi profiter d'un pied à terre sur l'ile saint louis parce que Paris c'est beau, un petit mas en provence pour les WE, un chalet à Verbier pour le ski et une aston ou une porsche pour se déplacer de résidence en résidence

 
T'es plus riche localement en reste à vivre et surtout le pouvoir d'achat quand tu bouges à l'étranger est encore plus important, que ce soit pour des week end, vacances etc..
 
Après, même si la société est plus riche et fonctionnelle, je préfère tout de même vivre en France pour la famille, les habitudes et le fait que j'y sois né tout simplement.  
Tout n'est pas que jouissances materielles

Là tu me sors 2 articles de fraude manifeste.

Sinon, des spécialistes en France qui déclarent plus de 1 million d'euros de BNC, j'en connais.

Bah non, je suis allée chercher des sources, que je prends quand même avec des pincettes parce que c'est pas toujours parfaitement représentatif :

https://www.fmh.ch/files/pdf11/Reve [...] ercice.pdf (mais 2008)

https://www.rts.ch/info/suisse/9953 [...] uisse.html en 2018

Sur les salariés, y a un écart énorme, sur les libéraux, ça me semble beaucoup moindre (mais encore une fois, on a pas les détails sur le temps de travail etc, comme sur les stats françaises).

 
Pareil. "Talents" pour salariés, "pièce" pour une fringue, etc.    
 

 
C'est pas si évident. A minima, ça dépend de ta situation. Avec 2 gamins si tu dois payer l'école et les frais médicaux, à mon avis t'es pas plus riche en Suisse. Sans enfant et locataire, faut voir mais selon les cantons ça peut grandement varier.  
Par contre oui, quand tu voyages à l'étranger, rien ne te parait cher

 
On va revenir à RH , c'était moins hypocrite.

Aucune idée du salaire équivalent au mien par exemple en Suisse. Aux US j'ai l'impression que dans ma situation c'est positif.

 
Une étude de 2008 (plus de 15 ans donc) et l'autre, tu me redonnes le lien que j'ai donné qq messages plus haut....
 
PS: l'intérêt de ces articles réside dans les stats montrées et non pas dans les cas particuliers mentionnés, on est d'accord là-dessus  

Stop se Flageller en fantasmant des situations ailleurs alors que la quasi majorité du topic a une vie tranquille en France  
 
 
On a un bon et beau pays, profitons en.

 
Ils font des montres et du fromage pas trop mauvais aussi

 
Cela me semblait convenir pour décrire l’exode au Luxembourg    
 
Mais je ne note et chercherai d’autres termes à l’avenir, beaucoup de respect pour les anciens comme dirait l’apprentie de 19 ans à mon collègue de 54 ans.

L'électronique est moins chère. Les vélos aussi si on met les vols et le matériel de protection dans le TCO.
En dehors des sacristies, il y a moins de viols et de violences ce qui péjore moins le potentiel de revenu et donc d'épargne (60-70% du revenu).
 
On a un souci avec les voitures en ce moment, entre taux de change débile, marge des concessionnaires autochtones et absence de prime sur les EV.

 
Il 'doit' aller en France parce qu'il veut épargner et consommer par ailleurs... Mais 'honte' je ne sais pas, cela me semble exagéré.
 

 
Oui par rapport à la France en province moyenne. Le café est à 4.5-6€ en quartier d'affaire de Paris, la pizza est à 20-35€ aussi.  Les prix ont beaucoup montés à Paris récemment.