Reprise du message précédent :

Ha bha voilà, tu dis des gentillesses et je suis comme un couillon  

 
Je suis quelqu’un qui peut être maladroit mais je ne suis pas méchant  

 
Mais ça te permet d'éluder la question en changeant de sujet.

Comme le ski, c'est pour les riches ou les locaux ou les deux. Mais je connais plein de gens ici en classz moyenne qui naviguent très fréquemment. Quand tu es bien intégré au tissu local c'est tout de suite moins cher, très facile de naviguer sur les bateaux des autres etc...

Sinon je vois pas bien la raison de taxer l'épargne, ni même comment ça pourrait marcher

certainement pas
 

il ne le fera pas, parce qu'il sait qu'il a tort

ta conso pèse au moins autant que l'avion 1x par an, voire plus

et tu abuses pas vraiment moins que les boomers, vu tes choix de vie

Surtout qu'il faudrait prouver que les urbain bobo qui bouffe du khale prennent plus l'avion que les bidochon de pavillon. Parceque perso dans mon entourage c'est plutôt se faire chier a aller en Grèce en train plutôt que de prendre easyjet

Et aussi ils ont pas 3 gamins

Dantes vous faites combien de km/ans en caisse ?

 
On a vachement baissé depuis que je prends le train et que ma femme bosse à 5 min de la maison ( et plus à Metz ).
 
On est passé grosso modo de 100 000 km/ ans a 2 en 2010 a 35000 aujourd’hui .
 
Qui peut se vanter d’avoir autant diminué ?

 
 j'ai tué 352 personnes l'an passé et seulement 100 cette année , félicitez moi

Même a 35k c'est 3.5T de Co2 . C'est un a/r d'un couple de bobo parisien a NY qui vit sans bagnole.

 
Voilà.
 
Et moi c’est pour nourrir ma famille, pas pour les loisirs  

Super, ça change quoi? Tu aurais du boulot a paris si tu voulais, tu pourrais ainsi vendre ta bagnole....

Ne te trompes pas je suis pas entrain de te faire la morale, juste essayer de te démontrer que ton raisonnement est stupide....te defausser sur les autres a pas de sens

 
Ça change tout en fait    
 

c'est un choix dans les 2 cas, que tu le veuilles ou non

C'est étonnant cette incapacité à assumer. Perso j'ai acheté une caisse juste pour les loisir, je consomme du co2 pour mon plaisir de naviguer, je sais que c'est mal je le fais quand même, thats life, j'essaie de compenser autrement... Mais je vais pas gueuler sur ceux qui font du cheval quoi
..

 
Non, c’est le même genre de non choix qu’entre épargner et acheter à manger pour ses enfants.
 
À mon niveau,j’ai largement fait les efforts (j’ai un abonnement de TER et j’ai divisé par 3 mon kilométrage annuel ).
 
Aux autres maintenant

complètement faux, la preuve tu préfères mettre des étoiles dans les yeux des gamins en surconsommant plutôt qu'épargner pour leur avenir

Arrêtes ce misérabilisme. Tu n'es pas pauvre. Tu n'es pas dans une crise eco.
Tu n'es pas ouvrier dans la dernière usine de métallurgie de France.

Tu es CSP+ dans un métier qui recrute a fond avec des opportunités de partout.

Ta région, ton mode de vie, tu l'as choisi.

Et je suis pas totalement sûr qu'avoir un 5008 et un bloc clim mettent des étoiles dans les yeux des enfants.

 
T'as pas honte quand même  
T'as fait aucun effort, t'as juste fait un choix qui sert tes ambitions pro.
 
Tiens pour te faire raler, on a plus de plan de logement en Bretagne vu que ma tante chez qui on logeait l'été est décédée et que sa maison a été vendue.
 
Du coup j'ai creusé un peu et il se trouve que la mère du mec de ma meilleure copine d'enfance a une maison secondaire à 5 minutes de chez mon père qu'elle utilise de temps en temps mais pas l'été pour éviter la foule, elle n'en fait jamais commerce mais accèpte de nous la "louer" pour nos vacances, mais elle veut pas faire de beurre dessus donc veut juste de quoi couvrir les frais courant, Bref on a un plan de logement super sympa en Bretagne pour 2 cacahuètes grace au reseau (c'est pas la famille, enfin on se connait depuis que j'ai 12 ans donc presque)    
 
Moi qui m'appretais à sortir 2K€ ou plus pour 2 semaines, aucune idée de la douille actuelle, je suis ravie
 
 
 

Après je suis perso complètement convaincu que ces histoires d'empreintes carbone à un niveau individuel sont une grande arnaque. "Faut pas prendre l'avion" " faut pas faire de bagnole" " faut pas de chaudière au fioul" mais on va pas légiférer non, on va pas interdire les jet privé, et puis attention aux emplois si on pénalise trop Total, et puis Air France...... c'est de la grande hypocrisie.

La réduction de l'impact carbone est de la responsabilité du gouvernement, car c'est un sujet systémique, notre responsabilité est de voter selon nos convictions. Après quand la bagnole et l'avion restent 2 à 3 fois moins cher que le train on a beau jeux de dire aux gens que "c'est de leurs fautes" c'est surtout nos putain de politique qui font n'importe quoi....  Mettons le train a 20€ le paris Toulouse et l'avion a 400€ comme par hasard l'impact carbone du trajet va diminuer

Voilà

Tu es comme toujours de mauvaise foi, tu viens dénigrer les gens qui ont reçu une donation, alors que tu en as toi même bénéficié. Je viens poster en réaction aux tombereaux de dénigrements que tu déverses quotidiennement sur les gens que tu jalouses.

J'ai rappelé un élément factuel que tu as toi même partagé.

C'est pratique XD
 
Calcule ton empreinte carbone et tu pourras comparer avec les autres/la moyenne.

 
Être bourgeois n’a que peu à voir avec l’argent.

D'accord avec ça.

 
Le GDP étant la pierre noire des singes politiciens, la solution est vite trouvée "burn more oil "

 
Tu sais très bien que si tu prends le train c’est que tu galérait trop en bagnole.
 
M’enfin, comme tout le monde, tu te gargarises de pseudo sacrifices qui ne t’apportent en réalité  aucun désagrément, exactement comme le Parisien sans bagnole

 
Pareil.  
Les gestes individuels ne servent a rien. Et pire, les gestes gouvernementaux isolés ne servent a rien non plus. tout le petrole ou le charbon que nous ne cramerons pas le sera par l'inde ou la chine... ou autres...
 
A vrai dire je ne vois pas vraiment d'issue

c'est pas exactement à ça que je faisais référence

+1

C'est faible ce que tu nous produis-là, on était habitués à mieux,  j'espère que tu vas redresser la barre en 2024

Il n'a pas forcément tort. Si tu prends en compte ton contexte familial t'as plus ou moins intérêt à faire un gros effort d'épargne.
 
Bah disons que perso, comme on a déjà eux quelques cerises du côté de Mme. On n'épargne pas sur notre budget de base mensuel. Cad qu'en gros notre épargne ce n'est les I+P+abondements pour le long terme et pour le court terme c'est variable/prime & co.
Mais sur les salaires mensuels de base, c'est consommé.
 
C'est cigale et pour 90% du topic de la folie douce. Néanmoins les plus-values immos des deux générations avant fond que y'a du cash en banque sans rien faire...

Disons que techniquement il a réduit son emprunte carbone. Mais c'est juste un fait.
Je ne pense pas que sa femme ai choisi un boulot à 5 minute de la maison par conviction écolo.
 
Après il n'a pas totalement tors, s'ajouter des contraintes de couillon pour avoir ~0 impacts...

Bah si l'issue la plus logique, même si pas tellement morale, c'est consommer un max d'énergie fossile pour s'enrichir nous, jusqu'à temps que les réserves soient épuisées. Puisqu'au bout du compte on le sait, on n'arrêtera que quand charbon et pétrole seront épuissés...

 
et oui
mais bon ce serait pareil si je bossais pour n'importe quelle boite qui vend ou fourni une boite qui vend quoique ce soit que tu achètes    
 

 
hihihi
et oui ça coute cher de soutenir les entreprises qui sont toujours en train de mendier les largesses de l'etat    
 

 
y a des postes en province mais ils ont l'air chiant et beaucoup moins de choix donc peu de moyen de tourner à moins de tourner entre régions  

on est à environ 200g equivalent CO2 du km en bagnole (y a pas que du reservoir à la roue, en comptant aussi l'approvisionnement)
donc 35 000 bornes, c'est 7 tonnes de CO2
un aller retour Paris NYC, c'est 885 KG par passager, donc on est plutot sur 4 allers retour de couple quand meme

diminuer tant que tu reste demesuré c'est un peu facile
7 tonnes juste pour vos bagnole c'est autant qu'un parisien pour toute sa conso, avec 1 aller retour à NYC en prime

 
Tu penses que le capital social et la capital culturel supplantent totalement le capital économique ?

 
Et ben je veux bien payer pour un Top 2000 mais pas pour un Top 5000 alors tu vas m'améliorer ce revers de raquette plus vite que ça! Au boulot!  

 
Ou plutot ne pas trop s'en préoccupper, mais se préoccuper réelement de developper de vraies technos qui vont changer la donne, et ensuite de les vendre
En revanche politiquement et localement il y a beacoup de choses a faire pour imposer des changements sur certaines inepties comme les emballages plastiques, ou l'obsolescence programmee par exemple

Je ne l'ai pas alors. Il y a eu d'autres achats pour les enfants ?

Il est vrai que si vous savez qu'en arrivant à la retraite il y aura des héritages significatifs cela ne vaut pas la peine de se serrer la ceinture outre mesure.
Je ne regarde plus les entrées sorties de façon précise mais je vois qu'au global l'épargne augmente donc je deviens bien plus détendu à ce sujet.