Ca ne veut plus trop rien dire ça. Aujourd'hui le SMIC est élevé par rapport au salaire médian donc 4x le SMIC d'AUJOURD'HUI c'est un revenu considéré comme de très bon niveau.
Dans les années 80/90 le SMIC était un "RSA+" et 4x le SMIC d'alors c'était le salaire d'un prof de Lycée donc plutôt classe moyenne/moyenne+ tout au plus.

 
Après autours de moi les 1 ou 2 personnes qui vivaient étudiants dans un appartement acheté c'était pas a leur nom, en gros leurs parents avaient fait un investissement locatif et mettaient leur gamin dedans quelque années. Ensuite quand ils changeaient de région ou qu'ils voulaient un appartement plus grand ils se retrouvaient comme les autres.
Donc c'est un avantage mais pas énorme par rapport à la majorité qui a un appartement loué avec les apl et l'argent donné par leurs parents.

 
Après autours de moi les 1 ou 2 personnes qui vivaient étudiants dans un appartement acheté c'était pas a leur nom, en gros leurs parents avaient fait un investissement locatif et mettaient leur gamin dedans quelque années. Ensuite quand ils changeaient de région ou qu'ils voulaient un appartement plus grand ils se retrouvaient comme les autres.
Donc c'est un avantage mais pas énorme par rapport à la majorité qui a un appartement loué avec les apl et l'argent donné par leurs parents.

Tu connais leurs situations mieux que moi évidemment, cela m'étonne un peu mais c'est ainsi

2 medecins en province sont à 10-15k de revenu net d'IR annuel tout de même, hors specialistes qui sont nettement plus hauts.

Même avec une belle maison de province à 1.5m dont l'emprunt est probablement soldé depuis longtemps, des voitures et de belles vacances, je vois mal où l'argent part... puisque précisement ils aident très peu leurs trois enfants financièrement. La logique voudrait qu'ils aient 30-50k de capacité d'épargne annuelle. Ce qui en 15-20 ans fait 1-2m d'épargne même en plaçant pas de façon incroyable.

 
Après autours de moi les 1 ou 2 personnes qui vivaient étudiants dans un appartement acheté c'était pas a leur nom, en gros leurs parents avaient fait un investissement locatif et mettaient leur gamin dedans quelque années. Ensuite quand ils changeaient de région ou qu'ils voulaient un appartement plus grand ils se retrouvaient comme les autres.
Donc c'est un avantage mais pas énorme par rapport à la majorité qui a un appartement loué avec les apl et l'argent donné par leurs parents.

Bah t'as même pas à chercher un appart, c'est quand même un avantage.

Ton père gagnait 4 fois le smic.

Bien sûr, c’était avant tout un investissement pour les parents.
Mais typiquement pour moi qui payait directement l’ensemble de mes frais sur ma pension alim + jobs d’été, les frais d’agence étaient un vrai budget que j’essayais de limiter au maximum.

 
J’ai très peu dormi cette nuit, mais ça me semble compliqué de suivre ce type de discussion en partant sur des hypothèses inamovibles voire que tu sors en fin de discussion.

Si si elle bossait mais il lui semblait évident que c’était à son mari de subvenir aux besoins du foyer. Elle c’était l’argent de poche (en plus de celui distribué par son père) (quoique vu les revenus probables du foyer les enveloppes devaient contribuer à leur train de vie démentiel)

Il y a une différence entre l’aideentre étudiant et jeune actif en fonction de ses moyens et l’aide à un Quadra incluant des biens somptueux ce qui est le point de discussion.

C'est pas difficile parfois d'avoir des relations amicales avec ce genre de personnes très "hors sol" ?

Je rebondis sur la partie en gras, pour discuter de te connexion.
 
C'est pas "juste réussir sa carrière" d etre directeur exécutif.
 
Chez moi typiquement, c'est être en charge d'un département de 150 personnes, qui sont elles memes toutes ingés.
 
Tu es sur moins de 1% d une population de cadre....

smiley pouit. Ça devait être plutôt 3 au début des 80 (smiley pouit pour moi aussi )

Elle est africaine ?

Plusieurs copain africain m expliquait que c'était comme ca chez eux.

 
Personnellement j'en ai jamais payé et je visais aussi des baux de 10 mois pour pas payer l'été...:o

 
Elle est africaine ?
 
Plusieurs copain africain m expliquait que c'était comme ca chez eux.

Tu connais leurs situations mieux que moi évidemment, cela m'étonne un peu mais c'est ainsi

2 medecins en province sont à 10-15k de revenu net d'IR annuel tout de même, hors specialistes qui sont nettement plus hauts.

Même avec une belle maison de province à 1.5m dont l'emprunt est probablement soldé depuis longtemps, des voitures et de belles vacances, je vois mal où l'argent part... puisque précisement ils aident très peu leurs trois enfants financièrement. La logique voudrait qu'ils aient 30-50k de capacité d'épargne annuelle. Ce qui en 15-20 ans fait 1-2m d'épargne même en plaçant pas de façon incroyable.

Pas trop de pouit non plus, mon père m'a toujours situé son salaire de prof agregé en multiples de SMIG, c'était 4x quand il a débuté en rentrant d'exptratiation.
30 ans plus tard c'est 1.3x SMIC La hausse du SMIC a été vraiment une folie politiquement parlant je pense.

Oui c'est confortable mais bon d'un strict point de vue financier c'est pas non plus un gros avantage par rapport à quelqu'un a qui ses parents donnent de quoi louer.

Bof, je pense que c'est important d'être capable d'avoir des relations avec tout le monde, riches ou pauvre. De l'ensemble du spectre politique aussi.

A te lire on dirait que pour être ami avec toi il ne faut pas avoir beaucoup plus d'argent que toi et voter pareil, sinon out

 
Ben oui le spectre est très large simplement je réagis au fait que les gens situent des donations déja massives, de l'immobilier en surplus, des RS ... auprès de gens qu'ils jugent de "classe moyenne"
Vraiment du mal à situer socialement les gens... on dirait que dès que c'est proche de soi c'est forcement classe moyenne, comme si accepter d'être de classe aisée était un peché.  
 

Je ne suis pas douée apparemment contrairement à toi
(Ville étudiante en pénurie de logements, et pas ou peu d’offres de particuliers à l’époque en tout cas).

 
C'est surprenant quand même.
Mes parents ont quelques potes médecins et même avec plusieurs enfants l'argent dégouline quand même très largement.
Peut-être des spécialités peu rémunératrices? J'ai un souvenir de médecine du du travail mais je confonds peut-être.

 
 
A voir les spécialités et le volume horaire.
Dans le genre j'ai un couple d'amis, lui petit ingé (société de service il doit gagner 3k le vent dans le dos) elle généraliste qui bosse en ephad et elle rentre pas 4k/mois.
Du coup sur le papier ça fait un potentiel de gros revenus et dans les faits pas tant que ça.

 
Elle est africaine ?
 
Plusieurs copain africain m expliquait que c'était comme ca chez eux.

 
Faut voir de combien on parle à Noël et aux anniversaires mais pour moi c'est soit catégorie 1 ou 2, bien sûr qu'on peut faire des sous-catégories pour être plus fin car il y aura toutes les nuances de l'arc-en-ciel. Pas de logement payé pendant les études ou de permis de conduire payé ?

On est d’accord c’est la classe moyenne des gens très aisés

En Moselle, c'est le cadeau traditionnel des parents quand tu ramènes une meuf à Noël.

Faut voir de combien on parle à Noël et aux anniversaires mais pour moi c'est soit catégorie 1 ou 2, bien sûr qu'on peut faire des sous-catégories pour être plus fin car il y aura toutes les nuances de l'arc-en-ciel. Pas de logement payé pendant les études ou de permis de conduire payé ?

Je ne sais pas si c'est si fréquent les parents qui paient intégralement location + bouffe + besoins divers ? J'avais l'impression, vu depuis mon petit microcosme, que le monde se divisait entre ceux qui ont l'appart acheté par les parents + thunes, et ceux qui ont un appart loué par les parents + qui doivent bosser à côté pour le reste (ou l'inverse). Peut-être que si t'as les moyens de payer la location + tout le reste à ton gamin, t'as les moyens - et c'est probablement plus intelligent - d'acheter en fait.

Non, mais c’est marrant cette notion de culture africaine, c’est un grand pays l’Africanie avec une culture unique c’est bien connu.

Mmm j'admets ne pas avoir suffisamment de chiffres de medecins pour étayer à ce sujet ; finalement bien peu dans mes cercles.

Les rares data points sont des spécialistes à Paris qui sont à 400-600k de BNC net de charges/impots par an tout en bossant à 70-80%.
Et un couple de generalistes à Lyon centre, deconventionné pour elle, qui tournent très forts, au dela de 10-15k à deux clairement sans savoir précisement combien.

C'est vrai qu'en ARS/CPAM tu es plus proche de 5-6k par mois donc finalement couple à 10k possible. Reste mysterieux pour moi de ne pas épargner en sus des vacances mais ce doit être de belles vacances et tant mieux s'ils profitent

 
Autours de moi c'est l'écrasante majorité.
Beaucoup travaillaient quand même l'été ou le soir et le WE pour mettre du beurre dans les épinards et payer des sorties ou des vacances.
Après acheté un appartement pour loger ses enfants étudiants c'est contraignant quand même parce que suivant les études tu restes pas non plus 5 ans au même endroit, du coup après faut le louer ou le revendre c'est sur que vu l'évolution de prix immobiliers quand on était étudiant c'était très rentable.

 
Le niveau de vie ne prend pas en compte les prêts
Le niveau de vie c'est l'ensemble des revenus divisés par le nombre d'UC (1er adulte = 1, 2e adulte = 0.5, enfants de moins de 14 ans = 0.3).
 

 
 
Tellement ça. Tellement étrange d'avoir des gens qui font bien la différence entre tous les pays d'Europe "nourriture italienne"/"nourriture française", "musique portugaise"/"musique allemande" mais pas entre les pays d'Afrique et du coup on a des "nourriture africaine"/"danse africaine".....

2024 le topic sous le signe de Karl Marx on dirait.
 
Bonne année.

Quasiment l intégralité du topic est classe aisée (voir plus), on va pas se mentir.

C'est surprenant, dans ma petite école d'ingénieurs en 5 ans pas mal d'enfants d'ouvriers boursier au niveau max, petit appartement au CROUS, ils bossaient l'été et faisaient un peu d'intérim ou donnaient des cours particuliers et s'en sortaient "correctement" d'un point de vue financier.
Autours de moi j'ai personne qui a son train de vie assurait par les parents.
Évidemment il y a quelques cerises, quelques vacances payées, mais ça reste relativement minoritaire. Le plus fréquent c'est l'avantage en nature dont les enfants profitent genre un appartement au ski où ils vont une semaine par an, ou une maison ou les gens vont en vacances de temps en temps.

Non je pense que la majorité est dans une catégorie entre 1 et 2 et que tu penses que "la plupart des membres du topic sont en 2" parce que tu l'es toi même et que tu te trouves "normal".
J'ai eu le permis payé et effectivement du petit electromenager lors de mon premier emmenagement étudiant, des vacances payées jusqu'à mes 19/20 ans aussi.
D'autres ont eu en plus une première voiture et/ou logement privé payé pendant les études plutôt que le logement du Crous mais tout en même temps n'est pas si courant non plus.

A voir les spécialités et le volume horaire.
Dans le genre j'ai un couple d'amis, lui petit ingé (société de service il doit gagner 3k le vent dans le dos) elle généraliste qui bosse en ephad et elle rentre pas 4k/mois.
Du coup sur le papier ça fait un potentiel de gros revenus et dans les faits pas tant que ça.

 
Oui voilà, il y a médecin et médecin. Entre un médecin salarié dans une spécialiste peu rémunératrice, un en libéral qui gagne mieux mais ne se casse pas le cul non plus, et celui qui a un gros cabinet voire plus, avec l'immeuble qui va avec, il y a de très gros écarts.

Pas non plus bizarre, dès lors que tu voyages peu, tu appliques une loupe très forte sur ta comprehension du monde, plus granulaire avec ce qui est très proche et vite très floue ensuite.
C'est très bourgeois urbain voyageur 3x par an que de mépriser ceux qui agregent asie et afrique ; ils n'y ont tout simplement jamais mis les pieds donc cela reste des zones méconnues, c'est tout.

Bof, c est pas parce que tu n y est pas présent physiquement que tu ne peux pas t y interesser avec une loupe plus fine que le continent.
Surtout une question de culture je dirais.

Ok, je dirais aux camerounais que je cotoie au quotidien qu'ils ne connaissent pas l afrique

Pas forcément leur parents, mais oui. Certains même, trouvent qu’ils le sont pas assez et cela frustre

 
Elle est africaine ?
 
Plusieurs copain africain m expliquait que c'était comme ca chez eux.

 
Pas non plus bizarre, dès lors que tu voyages peu, tu appliques une loupe très forte sur ta comprehension du monde, plus granulaire avec ce qui est très proche et vite très floue ensuite.  
C'est très bourgeois urbain voyageur 3x par an que de mépriser ceux qui agregent asie et afrique ; ils n'y ont tout simplement jamais mis les pieds donc cela reste des zones méconnues, c'est tout.

Pas forcément leur parents, mais oui. Certains même, trouvent qu’ils le sont pas assez et cela frustre