Reprise du message précédent :

 
Pas peur, non
 
L’italie est déjà au fond économiquement et politiquement depuis bien longtemps (et c’est tres triste).
 
Mais cela n’altère pas tant que ça la qualité de vie au quotidien, surtout si on ne travaille pas

 
On a pas d'industrie, pas de matière première, pas de tech et nos pays sont en voie de droitisation massive du fait de la pression migratoire.
 
Mias ça va bien se passer.

C'est pas forcement si vrai que ça, ça.
 
Pour des considérations écolos on extrait pas ce qu'on a, mais on a pas non plus rien. Bon on a probablement pas non plus tout.
 
Et c'est pas forcement con sur le long terme de ne pas utiliser ce qu'on a en ce moment. Schématiquement quand les autres auront tout vidé on transformera le pays en champ d'extraction d'hydrocarbures de schiste géant et autres trucs du genre. Avec une demande aussi énorme on sera très bien positionné.

C'est pas vrai ça, on aime bien se flageller mais on a des trucs

 
Y'a rien qui va dans ce post.

Ah ah je pense qu'il y a un peu de ça
 
 
ok merci pour cette réponse détaillée
Bon c'est un peu triché mais la Suisse est quand même en tête de classe pour moi (ok pas dans l'europe mais bon)
Tous mes potes la bas sont très contents
 

Courage !
Cœur sur toi
 

vu son pédigrée il a quelques arguments quand même

 
Pour moi, en faisant abstraction des sujets fiscaux et de visa et des souhaits de ma moitié (donc purement théorique, mais trop complexe en prenant tout en compte)
 
1. Sans enfants, en tant que célibataire ou en couple, je pourrais arrêter de travailler avec au moins 3M€ net + une RP à genre 1M€. La RP serait ma seule exposition à l'immobilier en direct je pense (à moduler suivant les taux et ce qu'il me reste à ce moment là).
1.a. En prenant l'hypothèse que je sois en couple sans enfants  
1.a.i. RP en Belgique (sûrement une maison de maître dans le sud de Bruxelles, achetable pour c1M€) et appart loué à l'année au Japon (banlieue de Tokyo ou Kyoto si j'ai les moyens, sinon Fukuoka où on peut louer un 60m2 pour genre 900e par mois).
Calendrier typique: de mai à octobre en Belgique avec des voyages réguliers ailleurs en Europe et de novembre à avril au Japon avec le mois de janvier au soleil (thailande ?).
1.a.ii. Option alternative: appart à Paris comme RP plutôt que Belgique. Dans ce cas, pour varier un peu, je me vois bien faire février à juin à Paris, juillet dans les Alpes, août sur la côte atlantique et septembre à janvier au Japon. Ou alors septembre à décembre à Paris, janvier en thailande, février à juillet au Japon et août dans les Alpes.
 
2. Avec enfants, je perçois moins bien l'intérêt d'arrêter de travailler une fois ce montant atteint. Et cela ne serait pas souhaitable de bouger pendant l'année en termes de localisation. Les villes les plus attractives en tant que rentier avec 4M€ de patrimoine net seraient pour moi (pas dans l'ordre): Paris, Londres, Tokyo ou Kyoto (il y a un lycée français dans les deux villes).

Guerre civile peut être pas mais quand même l'évolution pue un peu. Tu as un clivage politique énorme, des tueries de masse deux fois par jour, un spectre du champ politique significatif dans l'opinion qui appelle clairement à la violence et l'extrémisme religieux.... historiquement ça fait pas des ingrédients pour un pays stable et apaisé

ah bah les us c'est un futur Gileah en puissance.

 
Fair enough.
 
 
 
Non mais on est des nains par rapport aux US faut pas déconner.  
 
 
 
Je ne sais pas comment tu peux penser que la situation politique est plus saine en Europe qu'aux US ça me dépasse.  

 
Le montant qu'il faut pour arreter de taffer dépend énormément du niveau de vie que tu avais auparavant et de ton age.
Sur HFR, si tu gagnes pas 5k par mois, il est impossible de joindre les 2 bouts, donc ca implique un capital énorme pour maintenir ce niveau de vie durent 40 ans environ, puisque sur HFR il n'y a que des jeunes dynamiques.

 
Pas vraiment. Ta des hautes montagnes pour l’eau qui fait que ta moins de problèmes de sécheresse qu’ailleurs et la mer modére les températures. Les étés sont déjà secs depuis toujours. Il pleut 3-4 jours sur tout l’été.  Quand le reste de la France à 40+ t’a 32.  
 
A long terme ta le niveau des eaux, c’est vrai mais ça reste genre 1-2m d’ici 2100, mais vu que ça monte tres vite et qu’il y a peu de marées l’impact est limité.
 
A mon sens ton coin est plus risqué. T’aura de l’eau mais le climat va être bien plus désagréable.

 
Si il faut faire un pari sur une stratégie, alors je choisis la thèse de Papi Attali.
C'est à dire que ceux qui s'en sortiront le mieux au 21ème siècle seront les "nomades de luxe" qui ont du pognon et qui se sont structurés pour pouvoir bouger facilement (plusieurs passeports, des assets sur différents continents, des sources de revenus dans plusieurs pays différents, ...).
 

Ouais ouais bof.
 
Il faut regarder les choses de manière quantitative.
 
Sur le truc en gras, par exemple, il me semble qu'il y a plus de gamins américains écrasés par les énormes SUVs de leurs parents quand ils reculent dans le driveway de leur baraque quand ils manœuvrent que de gens tues par des fusillades. Tout n'est pas si négatif.
 
Le danger des US si je devais faire de la devinette serait plutôt qu'enfin leur protestantisme dégueulasse s'affaiblit. Quand c'est arrive en Allemagne ça a donne ce qu'on sait, aux US pour l'instant ça donne Trump et effectivement on peut se demander comment ça va encore muter. Mais sinon, bof, le monde sommeille.

 
Pas de tech, va dire çà à Safran, Thalès ou Dassault pour voir.

 
Ah les fameux citoyens de nul part qui au premier confinement se sont senti tout coincés.
 

Quitte à vouloir faire des références de sachant, il faudrait soigner l'orthographe

Bah il y a au minimum débat. Les US sont à 2 doigts d'élire un gars qui a déjà annoncé qu'il gouvernerait comme un dictateur. Et vu comme s'est passé son premier mandat, il n'y aucune raison de ne pas le croire

En Europe, c'est pas top mais il y a plus de garde-fous politique et économique.

Bref, ça me paraît compliqué de dire avec certitude lesquels sont le plus dans la mouise.

 
roh ça va
 
faudrait je mate la dernière saison d'ailleurs

je m'attendais pas à la belgique

 
Ou que le dollar ne soit plus la monnaie de référence.

 
Ok pour le climat.  
 
Pour la démocratie et les libertés, l'Amérique du nord est comparable aux pays d'Europe et ç'est un coup de chance/malchance. Mais un Européen qui vivrait au Canada ou USA peut juste revenir chez lui si ça devient la merde et si c'est l'Europe qui devient merdique juste rester expatrié. Avoir plusieurs nationnalités/passport réduit le risque.
 
Aprés je sais pas d'ou tu sort que l'Europe a un historique de stabilité.  
 
Sur les 250 derniéres années je crois pas que la France ou l'Europe ai été plus safe que l'Amérique du nord, à mon sens le bilan est dans leur faveur. Ils ont eu la guerre de secession en gros chez eux, nous on eu des empires, plusieurs dictatures, on a été occupé, les gens ont été déportés... La moitié de l'Europe à été sous dictature communiste la moitié du XX siécle...
 
En ce moment même l'Ukraine est à la limite de perdre contre la Russie. On a la bombe mais quand va t'on les envoyer contre les Russes du coup ? Pour l'Ukraine ? Pour la Roumanie ? Pour la Moldavie ou la Pologne ? Quand prévois tu d'être vitrifié en réponse ou d'aller te battre au front ? Quel est ton plan pour assurer la liberté de la zone ?

 
L'historique démocratique US est bien plus fort que celui de l'Europe continentale. Mais bref.  

 
Factuellement, ceux qui ont pu bouger le plus sont ceux ayant rejoint leur pays. Si ta plusieurs passeport, tu faisait encore parti des plus mobiles. Si ta 2-3 passeports au lieu d'un ça donne 2-3X plus de chance d'avoir un coin ou c'était plus agréable.

 
 
Tu veux dire les gens qui sont partis en Suède, à Dubaï ou tout autre endroit où il n'y a pas eu de confinement ?

 
La vérité.  

 
j'ai oublié le canada oui
 
Pour le reste je crois à la dissuasion la question est en effet comment on l'assure sur des guerre de plus en plus hybride, mais j'ai pas la réponse. Je contribue a ma toute petite echelle.

 
Tu remarqueras en effet la formulation précise de ma question "A partir de quel capital et quel âge..."

 
J'aime bcp la belgique.
Bruxelles est une ville sympa, internationale, très belle, francophone.
L'immo est pas cher.
Il fait pas trop chaud l'été.
C'est également intéressant d'y être résident fiscal

Bruxelles est une no-go zone (à part si tu fais parti de la caste qui va bien, genre t'es commissaire européen )
Partir de France pour aller là-bas, faut aller vérifier si y'a pas des trous dans le cerveau je pense.

Faut vraiment arrêter de regarder cnews...

 
Je regarde pas la TV.
T'es allé en Belgique récemment ?

on parle a un extrémiste religieux, pour lui tout est nogo zone

 
Completement et j'y vais souvent.

Non je l'admet. Mais il n'y a que sur hfr que j'entends ces discours catastrophiques de grand remplacement, de no go zone etc... HFR et CNews.
IRL j'entends énormément de bien d'amis bruxellois, c'est pas cher, ville a taille humaine, très conviviale etc...

En regardant vite fait sur le net Bruxelles n'a pas un taux de criminalité plus élevée que Paris.

 
Du coup tu prends rendez-vous rapidement pour un scanner du cerveau s'il te plait

 
Le ratio "coins pourris" vs "coins sympas" est plus mauvais qu'à Paris. Et encore le quartier euro est pas sympa stricto sensu.  
 
Je connais beaucoup de belges qui ont du blé. La quasi intégralité a choisi de vivre soit à la campagne, soit dans une autre ville.

 
je connais un peu par le taf et je trouve la ville super sympa et conviviale, multiculturelle et agréable.
 

En termes de sécurité et de climat c'est pas bien différent de Paris je pense.

Je trouve que c'est une ville sympa moi aussi, internationale, au centre de l'Europe, jolie, les gens sont plus décontractés. C'est beaucoup trop au nord pour moi mais j'aime bien.

 
Moi jy suis allé l'été dernier. Pas de problème particulier. Mais oui il y a plus d'immigrés africains qu'en Suisse. Ca donne une ambiance sympa, multiculturelle. C'est ce que tu entends par "no go zone" je suppose ?
 
Pourtant bcp d'africains sont catholiques  

Il parle de toute cette zone flamingante qui s’étend sur des dizaines de kilomètres tout autour de Bruxelles, je pense.

Oui c'est HFR en 2023, une no go zone c'est quand il y a des arabes et des noirs Je me souviens que Clichy en était une il parait.