Il y a vraiment des gens qui demandent un geste régulièrement? Ca me mettrait pas à l'aise du tout...

 
 
C'est assez vrai, ca colle plutôt bien à leur personnalité    
 

 
 
Hyper souvent. Et autant des fois je comprends tout à fait (des gens avec vraiment très peu de moyens), autant des fois on sent que c'est des gens avec des revenus plutôt classiques mais qui disent juste "ma mutuelle ne prend rien en charge" et qui considèrent qu'ils ne devraient rien payer.
Et pareil, si la plupart des gens demandent plutôt gentiment, y en a certains qui sont vraiment agressifs dans leur façon de demander.

 
 
Il y a vraiment des gens qui demandent un geste régulièrement? Ca me mettrait pas à l'aise du tout...

 
 
Hyper souvent. Et autant des fois je comprends tout à fait (des gens avec vraiment très peu de moyens), autant des fois on sent que c'est des gens avec des revenus plutôt classiques mais qui disent juste "ma mutuelle ne prend rien en charge" et qui considèrent qu'ils ne devraient rien payer.
Et pareil, si la plupart des gens demandent plutôt gentiment, y en a certains qui sont vraiment agressifs dans leur façon de demander.

 
 
Il y a vraiment des gens qui demandent un geste régulièrement? Ca me mettrait pas à l'aise du tout...

 
   
Après j'imagine que ça dépend des sommes dont on parle.

 
 
 
Pour la plupart de nos actes (hors grosse chirurgie de plusieurs heures ou esthétique), c'est entre 100 et 200euros de dépassement

Y'a quand même des trucs un peu bizarre en médecine je trouve :

Les rendez-vous anesthésiste complétement inutiles facturés 50 balles.
A chaque fois que mon père va faire sa coloscopie, il doit prendre rendez-vous chez l'anesthésiste et globalement ça se résume à : 50 balles merci et au revoir... Il pourrait faire une demande de virement par e-mail, ça serait tout aussi utile et ça éviterait le déplacement pour rien.

 
Je suis pas un spécialiste mais l'anesthésie c'est loin d'être anodin, mieux vaut faire 90% de rendez-vous useless plutôt que de laisser passer les 10% de cas à complications.

Je suis pas un spécialiste mais l'anesthésie c'est loin d'être anodin, mieux vaut faire 90% de rendez-vous useless plutôt que de laisser passer les 10% de cas à complications.

Y'a quand même des trucs un peu bizarre en médecine je trouve :  
 
Les rendez-vous anesthésiste complétement inutiles facturés 50 balles.
A chaque fois que mon père va faire sa coloscopie, il doit prendre rendez-vous chez l'anesthésiste et globalement ça se résume à : 50 balles merci et au revoir... Il pourrait faire une demande de virement par e-mail, ça serait tout aussi utile et ça éviterait le déplacement pour rien.
 
 
Pour la naissance de mon fils, notre gynéco qui facture avec dépassement d'honoraires (on en avait jamais parlé avant hein). La mutuelle a tout pris en charge donc c'était probablement le cas 1°) qu'a décrit etoile. Ca fait quand même bizarre quand on reçoit la facture (même si on a rien payé sur cette partie).
 
A coté de ça, pour l'hospitalisation de mon fils (au CHU donc public) : rien eu à payer pour lui directement (seul notre bouffe et la chambre accompagnant). J'ai l'impression que tout était pris en charge dans les 1500 balles journaliers d'hôpital (les différentes prescriptions fournies par l'hôpital et tout) et c'est la sécu qui a tout pris en charge. Je crois que ça a couté presque 40k€ à la sécu.
 
 

 
Je ne dis pas le contraire mais quand l'anesthésiste pose 0 question au patient, l'intérêt de le faire venir est quand même assez limité...

 
J'ai quand même un certain doute qu'un anesthésiste pose 0 question...

 
J'ai quand même un certain doute qu'un anesthésiste pose 0 question...

+1, ça ne me serait jamais venu à l'idée.
Et pourtant à une époque je payais le psy (OK pas un médecin) 70 euros par semaine, non remboursés évidemment, et j'étais loin d'avoir mes revenus actuels, c'était un sacré budget.

 
Bah il fait ses coloscopies tous les ans (ou deux ans, je ne sais plus) et l’anesthésiste à le dossier. No souci pour toutes les anesthésies générales précédentes.
Donc le rendez-vous se limite pour anesthésiste à lire le dossier quoi. Montre en main, le rendez-vous dure moins de 5 minutes (paiement inclus)... Ma mère a chronométré vu qu'elle attend dans la voiture    
Sachant que de toute façon, ça sera pas lui qui fera vraiment l’anesthésie le jour J mais un de ses collègues.
Ça fait vraiment chier mon père de se déplacer pour ça (il a 30 minutes de route aller + trouver une place + 30 minutes route retour).

Y'a quand même des trucs un peu bizarre en médecine je trouve :  
 
Les rendez-vous anesthésiste complétement inutiles facturés 50 balles.
A chaque fois que mon père va faire sa coloscopie, il doit prendre rendez-vous chez l'anesthésiste et globalement ça se résume à : 50 balles merci et au revoir... Il pourrait faire une demande de virement par e-mail, ça serait tout aussi utile et ça éviterait le déplacement pour rien.
 
 
Pour la naissance de mon fils, notre gynéco qui facture avec dépassement d'honoraires (on en avait jamais parlé avant hein). La mutuelle a tout pris en charge donc c'était probablement le cas 1°) qu'a décrit etoile. Ca fait quand même bizarre quand on reçoit la facture (même si on a rien payé sur cette partie).
 
A coté de ça, pour l'hospitalisation de mon fils (au CHU donc public) : rien eu à payer pour lui directement (seul notre bouffe et la chambre accompagnant). J'ai l'impression que tout était pris en charge dans les 1500 balles journaliers d'hôpital (les différentes prescriptions fournies par l'hôpital et tout) et c'est la sécu qui a tout pris en charge. Je crois que ça a couté presque 40k€ à la sécu.
 
 

 
   
 
Vous êtes des femmes, plus sociales par essence, vous n'avez personne à qui parler dans l'entourage ?

 
   
 
Vous êtes des femmes, plus sociales par essence, vous n'avez personne à qui parler dans l'entourage ?

+1, ça ne me serait jamais venu à l'idée.
Et pourtant à une époque je payais le psy (OK pas un médecin) 70 euros par semaine, non remboursés évidemment, et j'étais loin d'avoir mes revenus actuels, c'était un sacré budget.

 
   
 
Vous êtes des femmes, plus sociales par essence, vous n'avez personne à qui parler dans l'entourage ?

 
Es-tu de ceux qui pensent que les psy sont tous des charlatans ?

 
   
 
Vous êtes des femmes, plus sociales par essence, vous n'avez personne à qui parler dans l'entourage ?

 
Tu confonds genre et expression de genre, elle a déjà expliqué qu'elle était le pilier de son couple et qu'elle avait les cheveux courts  

La France si on corrige de l'inflation et de la croissance démographique, c'est une croissance économique ridicule depuis 50 ans.  
 
La France n'est même plus dans le top 20 des meilleurs PIB par habitant.
 
Je ne comprends même pas comment il peut y avoir débat sur le décrochage de la France vs le reste du monde.

Quand tu socialises énormément de VA, la comptabilité nationale est différente.
L’intégration des putes et de la drogue en Italie se fait au moins avec une valeur de marché

 
Source du graphique ?
 

 
Je ne nie pas qu'il n'y a pas plus de départs. AMHA, rien qu'internet aide à ce que cela soit plus fréquent. Là où il y a 30 ans il fallait partir avec sa bite et son couteau, aujourd'hui tu peux quasiment tout préparer grace à Internet.
 
Par contre, tu parles beaucoup de pertes, alors que personnellement, je vois ça comme un plus des gens qui partent et qui reviennent. Surtout si c'est parce qu'ils ont des gamins. Sachant que c'est une des raisons pour lesquelles les gens rentrent, ca explique aussi l'évolution AMHA C'est aussi l'autre donnée qui a changé ces dernières décennies : les gens sont moins en couple et font des enfants plus tard.  L'apport ne se fait pas qu'en simple contribution niveau impôt.
 
Comme tu le dis, il n'y a pas vraiment de données (du moins j'ai aussi cherché et pas trouvé quelque chose de satisfaisant). Peut être que je suis naif, mais je doute vraiment que "le déclin" de la France soit la raison principale qui pousse le top 1% à partir. Je vais te faire une conclusion à la Lookoom en te disant que ce n'est pas le cas puisque je n'en connais pas

La quantité de choses explicites et implicites super cons dans ce post, chapeau.

le 1er est le plus humaniste
le 2eme le plus rationnel
le 3eme celui qui veut gagner le plus
 
perso je serais le second.

 
 
Malheureusement assez répandu, quelque soit le domaine d'activité.
 
Perso quand je fais venir un artisan chez moi après le boulot, j'enlève vite chemise et pantalon et je mets un vieux jean et un sweat moche distendu  

 
Malheureusement ton logement parle pour toi

 
Oui entre 450 et 750 de reste à charge après mutuelle selon s'il avait ou non injection de vaccins.
 
Mais tout était top, sans stress. Suivi par appel vidéo quelques jours après, app dédiée ou tu peux chatter avec elle et consulter le dossier médical etc...
 
Jamais retrouvé cette qualité de suivi en France, l'offre premium n'existe pas vraiment. A ma connaissance.

Surprenante votre discussion sur les médecins en France. La réalité, c’est qu’il y a des très bons et des très mauvais partout, qu’être pris en charge dans un centre, même expert, ne te garantie pas une qualité de soin optimale, ni le fait de payer cher. Dans ma promo, dans les personnes que je considère parmi les plus compétentes, il y a peu de monde en centre expert (poste voué à de l’universitaire avec beaucoup de politique qui ne convient pas vraiment aux passionnés), pas de préférence entre le public ou le privé, le secteur 1 ou 2… Bref, le meilleur moyen de savoir, c’est la chance et le bouche à oreille.  
 
Moi-même, les quelques fois où j’ai dû consulter des professionnels de santé, j’ai du passer du temps à me renseigner dans mon réseau sur qui était bien, puis jouer des coudes pour avoir un rendez-vous (et franchement, les 3/4 du temps, c’était des gens qui ne prenaient pas de nouveau patient et je n’ai eu un rendez-vous que parce que je suis moi-même médecin).  
 
Mais bon, les quelques collègues que j’ai à l’étranger ne me disent pas que tout est mieux ailleurs, loin de là.

Les patients qui ont les moyens de le faire iront chez les « bons » et les autres iront chez les médecins qui resteront XD
 
Perso, j'ai l'impression d'être bien suivie et mon médecin traitant m'orient vers des spécialistes quand c'est nécessaire.

 
Tu as peut être un très bon médecin, ce qui déforme ton prisme.  
Etant dans un désert médical ( les yvelines) , je n'ai pas accès a de bons médecin, et j'ai peut être le prisme inverse.  
 
Mais toujours est il que je me prive de soins et de diagnostics probablement importants par absence d'offre sérieuse et la lassitude d'avoir toujours a faire a des branquignoles.

 
Mais ce choix n'est pas possible dans beaucoup d'endroits.  
 
Mon dernier bon médecin est parti a la retraite il y a 10 ans, a la derniere consult il a fini la consultation en pleurs  quand on a évoqué son départ car il ne trouvait personne a qui transmettre ( a part une médecin qui ne voulait travailler que 3j par semaine)
mon actuel approche les 70ans et est une machine a prescrire ( des choses inutiles ou dangereuses) , il a juste le mérite de te prendre en RDV pour le jour même et de faire l'ordonnance que tu demande.  
 
Les bons et reconnus sont inaccessibles. Les nouveaux très rares et pris d'assaut a tel point que 3 mois après leur installation ils ne prennent déjà plus de patients. Je parle des généralistes, mais c'est pareil du coté des spécialistes pour les domaines dont j'ai pu avoir besoin.  
 
Enfin j'ai l'impression de décrire des choses incroyables mais ce phénomène de désertification médicale et d'accès aux soin est tout de même largement documentée. Et la seule réaction actuelle est de dire qu'on augmente un peu le numerus clausus et de patienter 10 ans. C'est insuffisant ET surtout scandaleux. Je maintient. Donc qu'on ne vienne pas me parler du "modele" francais  

 
Ca dépends de l'assurance choisie par l'employeur. Certaines assurances, tu n'as quasiment pas de reste à charge, comme en France.

 
Imagine si on corrigeait le PIB de toute l'activité fictive ou inutile du même niveau que le pompage des Shadoks ?

Y'a quand même des trucs un peu bizarre en médecine je trouve :  
 
Les rendez-vous anesthésiste complétement inutiles facturés 50 balles.
A chaque fois que mon père va faire sa coloscopie, il doit prendre rendez-vous chez l'anesthésiste et globalement ça se résume à : 50 balles merci et au revoir... Il pourrait faire une demande de virement par e-mail, ça serait tout aussi utile et ça éviterait le déplacement pour rien.
 
 
Pour la naissance de mon fils, notre gynéco qui facture avec dépassement d'honoraires (on en avait jamais parlé avant hein). La mutuelle a tout pris en charge donc c'était probablement le cas 1°) qu'a décrit etoile. Ca fait quand même bizarre quand on reçoit la facture (même si on a rien payé sur cette partie).
 
A coté de ça, pour l'hospitalisation de mon fils (au CHU donc public) : rien eu à payer pour lui directement (seul notre bouffe et la chambre accompagnant). J'ai l'impression que tout était pris en charge dans les 1500 balles journaliers d'hôpital (les différentes prescriptions fournies par l'hôpital et tout) et c'est la sécu qui a tout pris en charge. Je crois que ça a couté presque 40k€ à la sécu.
 
 

 
 
Faut les inviter sur le topic les gens comme ça

A qui transmettre à quel prix ? Pas mal de médecins boomers ont du mal à ne pas encore presser un peu plus les jeunes à la passation de la patientele…
Pour d’autres « modèles », ce qui se dessine en UE est une médecine à deux vitesses, partout : RU, Allemagne, Italie, Belgique… Même pas certains que les Scandinaves aient encore un système unique.
Perso à Paris je n’ai à me plaindre de rien à ce niveau.’j’ai toujours eu accès à de bons spécialistes et généralistes.