Reprise du message précédent :

Quand la femme restait à la kouizine on l'entendait pas dans les médias bobos se plaindre des torgnoles que lui mettait Gérard.

Idem je trouve que ça rajoute des déchets supplémentaires, et nécessite d'équiper tout le monde en composteur  
 
Dans la cité certains jettent leurs ordures directement par la fenêtre, ce qui bénéficie directement à la faune et la flore
Il suffit de voir la population de rats, pigeons et corbeaux dans les villes VS les campagnes, rien a voir

 
Même si tu vis mal en France tu es bénéficiaire de plein d'aides et services. Est-ce que tu es sûr de toujours avoir cette base si tu fais la révolution ?
 
Quand tu vois des gens qui risquent leur vie sur des rafiots pour venir ici, ça doit aussi te faire réfléchir.
 
Au passage il n'y a pas non plus de révolution dans les pays très pauvres, un coup d'état de temps en temps...bon il y a eu la Tunisie.

 
 
le PIB par habitant français  est derrière  Mississippi, l'état le plus pauvre des états unis.
L'allemagne sera au niveau  de west virginia. juste devant le Mississipi.  
La suisse sera 8 ème , entre Connecticut  et north dakota.
luxembourg sera 2 ème , juste devant létat de new york.  
 
le PIB par habitant aux états unis va de $12,845 pour l'île Samoa à  240000USD pour le district de Colombie.  
 
 
 

 
Les GAFAM sont overvalued de fou, merci a chatGPT et au buzzword "IA".
 
Les stats de pib PPA/hab (voir les posts subséquents) montrent que en tant que région UE vs USA le "décrochage" est pas si violent.
Après c'est sur il y en a qui s'en sortent mieux que d'autres au sein de l'UE.
 

Est-ce que pour autant tu échangerais ta vie de fr contre habiter au Mississippi ? Ta vie de suisse pour vivre au north Dakota? Je ne pense pas.  

Dante part du principe que l'autonomie féminine n'a pas de valeur. Seul le foyer en tant qu'unité est important.

Dans sa conception une femme est nécessairement en couple avec quelqu'un qui a une vision respectueuse et égalitaire des relations homme femme, qui est un bon parent et qui ne profite pas de son ascendant économique sur sa moitié.

Je suppose que comme sa femme est satisfaite de la situation, toutes les femmes en couple le sont forcément

 
 
pour ma part dans mes plantes    
 
apres, j'avoue qu'en appart c'est moins évident  

 
"arbeit macht frei"  

 
Oui enfin réalises tu que tu animes une idéologie qui n'est même plus des socialistes d'il y a 30 ans mais des conservateurs des années 60 avec cette saillie ? Un peu logique que tu te prennes des remarques de la part de gens qui pensent differemment de toi, non ?
 
Dès lors qu'on ne fait plus voter un foyer avec uniquement la voix de l'homme comme il y a 100 ans mais qu'on donne le droit de votes aux femmes, évidemment, ALORS on ouvre la voie vers une individualisation des aspirations, des destins de vie : les femmes ont dès lors tout autant le droit de fonder un foyer que de ne pas en fonder un, de forger un foyer en codépendance traditionnelle ou comme la somme de deux autonomies, etc...
 
Bien qu'ayant fondé un foyer en codépendance, tu peux tout de même parfaitement comprendre je pense l'aspiration de la majorité des femmes occidentales d'être indépendantes financièrement et de tenter de forger un foyer de sommes d'autonomie qui requiert un amour puissant et profond pour tenir dans la durée. Après tout, c'est aussi ce que Disney et d'autres a vendu a des générations d'enfants
 
Evidemment qu'une femme de carrière se substitue à de l'aide à la maison pour faire tenir la barque ; toutefois cela crée de l'emploi d'un coté et apaise la pression sur les employeurs en pouvant recruter plus large : économiquement c'est gagnant gagnant. Socialement cela fragilise la cellule familiale clairement mais l'amélioration des droits des femmes est telles que c'est une évidence totale.
 
J'ai surtout l'impression qu'une fois encore tu veux imposer TA vision de la vie à tout le monde, le foyer codépendant, et que tu cherches le moindre argument pour justifier sa supériorité vs. autres façons de vivre.

 
C'est pas si simple que ca de faire du compost.

 
C'est ton interpretation, la mienne est que le timing constaté pour cette bascule n'a absolument rien du hasard ou de l'accident.
 
D'autre part il ne génère pas de valeur intrinsèque puisqu'il faut depuis belle lurette un ratio > 1 de dette/génération-cout du service.

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Il n'a donc aucune pensée pour sa mère qui a vécu un divorce ainsi que l'émancipation féminine à la maison durant toute sa vie en couple.

 
lol, si, c'est enfantin.

 
Non mais 11% de taxation pour 600K  qui tombent du ciel c'est tout à fait raisonnable.

Ça rejoint peut-être la question du PIB/habitant développée plus haut.
Et si il génère une valeur intrinsèque, le surplus économique.
Prends le cas d’un médecin. On voit avec les US le pognon de dingue qui peut être capté par le privé pour les prestations qui sont publiques en majorité en France (donc comptabilisées à prix coutant).
Si tu vas demain te faire opérer pour un coût de 200k€ pour une opération qui serait à 1M$ avec 500 k$ de marge aux US (simplifions avec la marge), vaut-il mieux compter ça au prix coûtant, ou à 0€ ?

 
360 milliard la vieillesse sur les 800 milliard du social en France
 
La santé est à 300

 
 
Oui  
 
Et si vous me lisez sur les topics couple ou divorce, vous noterez que je juge TRÈS sévèrement les hommes qui asservissent leurs femmes ou ne veulent pas payer de prestation compensatoire

 
J'en fait depuis des années, et non, des fois ca foire  

   
La cellule familiale peut être renforcée au contraire,  par le fait d'être construite par deux personnalités co-responsables, égales en droit, et surtout par le fait qu'on n'est pas ensemble par contrainte, mais par choix.
 
Tu ne mesures pas les dégâts psychiques pour la « cellule familiale »  si l'un des membres est dépendant de l'autre pour sa subsistance, en position subalterne, forcé au silence et à l'écrasement de ses aspirations individuelles.

Sachant que la santé c'est majoritairement les vieux aussi.

 
C’est un problème de couple, pas un problème d’argent.

 
Oui c'est le double combos

 
 
ben moi aussi, et ca ne foire pas    
 
J'ai quelques règles très simples : jamais d'agrumes, toujours un peu de feuilles mortes avec les végétaux "ménagers" (pour le rapport carbone/azote), un peu d'eau l'été. J'ai une colonie de vers à faire pâlir un pêcheur et un jus d'engrais à faire rager Nicolas le jardinier    

 
D'accord avec ça, je pense que le cout de a vie est un peu + élevé ici (notememnt les impots, même si c'est habilement masqué par des gros prélevements puis des gros retours, j'ai eu la flemme de comparer réellement).
 
Mais je viens de faire le calcul pour voir, on est passé de 105K€ bruts sur nos derniers packages français à un équivalent de 185K€ bruts à date, soit 76% d'augmentation des revenus bruts, il va sans dire que même avec un cout de la vie supérieur on est largement gagnantes sur ce qui reste à la fin du mois même si je paye mes livres un peu plus cher  

 
Clairement il n'y a pas de solution parfaite ; un couple co-dépendant (PAS avec quelqu'un en position subalterne, jamais écrit ça) me semble plus solide mais avec potentiellement des frictions atroces qui occasionnent de lourds dégats psychiques pour la famille. Un couple d'autonomies peut être renforcé par respect mutuel et étant ensemble par choix, sans contrainte ; et potentiellement plus fragile si le couple est temporairement en désaccord à des sujets importants. On mesure mal les dégats psychiques pour la famille de divorcer avec des enfants, mêmes âgés.
 
Pour malheureusement observer quelques divorces autour de moi, ce sont toujours des situations complexes, toutefois étant moi même enfant de divorcés, j'idéalise un peu les familles soudées et je mesure de première main les dégats d'un divorce de   frictions sans fautes lourdes. Peut être que tu idéalises les couples de profils autonomes ensembles par choix qui peuvent se séparer librement sans contrainte car tu as subi un foyer en bataille constante ou vu cela de première main autour de toi On est tous un peu le fruit de ses propres experiences, normal.

Et alors ? Quoi qu'on fasse, il existe des couples où ça va mal se passer, violences physiques, psychologiques, problèmes d'argent, etc. Si la femme a autant les moyens (ou juste les moyens tout court) de se barrer si ça tourne mal, c'est évident que c'est mieux.
Toi tu dis "mon modèle est génial dans un monde où tous les gens se comportent parfaitement dans leur couple". Ça n'a aucun intérêt.

 
Ben oui, c'est le cas selon moi dans la majorité des pays plus riches que la France. L'argument du "oui mais le cout de la vie" est tellement complexe selon le chapitre de sa vie, ses besoins, son panier de consommation, etc... numbeo.com est top pour cela.

Mais bien sûr. L'un n'a aucune incidence sur l'autre, c'est évident En particulier sur la question "should I stay or should I go".

Nope
ok sur les dégâts possibles du divorce, mais amha c'est la mésentente qui cause les dégâts.
Si la mésentente ne trouve pas de dénouement mais reste en arrière plan de la "cellule familiale", c'est encore pire.

 
Parce que justement la vie n'est pas une réflexion arithmétique et ne se limite pas à une condition financière... Ne raisonner qu'a travers le salaire et le coût de la vie, c'est oublier... la vie  

 
Le fameux pourrisoir

 
Bien sûr ; et la décision en famille est drastiquement différente : en contrepartie de la complexité beaucoup plus lourde d'une émigration de seuls adultes, la "vie" tourne beaucoup autour des enfants, avec bonheur, ce qui permet d'emporter sa "vie" avec soi
 
Et évidemment la gestion de ses propres parents, est-ce qu'une émigration a un sens si ses parents sont en mauvaise santé, dépendant de soi, etc... généralement pas. L'émigration en famille nécessite un certain alignement de planète pour être possible. C'est en partie ce qui me retient en France également... et ce qui rend la Suisse attractive pour moi car très proche de Lyon.

et que tu tombes pas malade
et que tu dois pas envoyer une gamine/gamins aux études
et que t'as pas de cotisations retraite a faire
etc.

 
A la base on parlait du "cout de la vie entre les pays", donc je ne vois pas trop ce que ta remarque vient faire là  
 
C'est évident que l'immigration n'est pas pour tout le monde, l'idée n'est pas de dire que tout le monde devrait immigrer juste pour gagner plus (dans notre cas c'est du bonus et ça n'a jamais été la motivation pour partir, maintenant c'est clair que ça serait un frein pour rentrer si l'envie nous en prenanit).
Duand on a signé j'avais un salaire bien plus faible qu'aujourd'hui et ma compagne pas de boulot et aucune idée des salaires sur place dans sa branche, on misait sur "pareil".
 

Pour avoir pas mal de cas dans mon entourage on mesure mal aussi les dégat de famille "pas divorcé" ou divorcé trop tard. Je pense que le divorce n'est pas facile pour les enfant mais rester "pour les enfant" est pire que tout pour ces dis enfants. Une de mes meilleurs amis m'a dit "j'ai vue la première fois mon père heureux a 19ans quand ils ont finalement divorcé". Toute sa jeunesse c'était enguelade et dispute parceque ses parents n'était pas fait pour être ensemble mais restaient "pour les enfants". Une autre avec un père qui en fait était gay (mais bon famille tradi catho donc ça se fait pas), divorcé très tard aussi, (16ans pour la plus petite) énormément de ressentiment et de rancoeur parceque le père ne supportait en fait pas d'être avec sa famille (ce que je pense aussi compréhensible quand tu ne peux être toi même dans ton cocon familiale, jouer un rôle doit être épuisant mentalement.....).
Je pense que ces familles auraient bénéficié à divorcer bien plus tôt

 
quand t es dans ton appart minuscule au 17eme étage, tu fais quoi du compost que tu génères ?

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Je ne suis pas aux US    
 
Le système de santé n'est pas parfait mais écoute je n'ai encore laissé aucun de mes enfants mourrir d'une infection non soignée et j'ai toujours un RDV chez un généraliste en 24h.
 
Les études ne sont pas spécialement chères pour les résidents, me semble que c'est 2000$ l'année deans le publique. Le collège/lycée privé est un peu plus cher, 3 à 4000€ l'année, j'ai pas encore vraiment  mesuré si c'était mieux ou pas que le "bon publique" qui lui est gratuit.
 
Je cotise pour la retraite (qui sera minime) et il y a des mecanismes d'abondement/détaxe des revenus placés pour la retraite par capitalisation, je ne pense pas m'en sortir moins bien qu'avec ma retraite FR à 67 ans dont je ne sais pas a quoi le montant va ressembler d'ici là, sans parler du fait que j'ai vraiment pas envie de bosser jusqu'à 67 ans.
 
J'ai pas franchement l'impression d'être a plaindre ici avec des beaux revenus comme les notres (les pauvres et classes moyennes inférieures sont surement moins bien lotis qu'en France par contre   )
 

Tu confonds avec les US, Filob est au Canada.

Rien de tout ca ne s'applique, la sante est pas trop mal, les ecoles sont tout a fait abordables (quelques milliers de $ a l'annee), meme dans le superieur. Retraite par capitalisation a prevoir de toute facon. C'est difficile de trouver plus avantageux que le systeme francais dans le monde.

Je rappelle qu'aujourd'hui un retraite francais aura cotise moins de 60% de ce qu'il va toucher pendant sa retraite.

edit: burned

 
Je pense qu'il parlait de l'université. C'est combien?

 
oui, je n'en étais pas là    
 
Jardin -> il faut effectivement un jardin. Jardinière -> il en faut / il faut pouvoir en mettre. Compost de résidence -> ca n'est pas généralisé, mais cela revient en fait à la même chose que collecter les poubelles, sauf que c'est du compost. Pourquoi pas si c'est bien organisé. A terme ca peut être le cas, mais c'est loin d'être généralisé pour le moment, ca demande une logistique et une infrastructure à mettre en place pour moi. Retour des vide-ordures pour atterrir dans le compost ?
 
Edit : c'est pour ça que j'ai juste dit "c'est compliqué". J'ai pas dit que c'était infaisable.