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Elle a même déjà gagné sa classe.
Surtout aux Etats Unis où la justice n'est pas vraiment en faveur des pauvres.

 
Bah bcp de soucis de sociétés viennent de la captation des richesses par un petit % de parasites.

les pauvres posent plus de problèmes que les riches, sans pauvres tout irait mieux  

Mais sans pauvre, le concept de riches n'existerait pas et ils s'entre-déchireraient comme des bêtes sauvages!
"the yes needs the no to win against the no"  

 
un bien belle positive attitude  

C'est dommage de passer a coté d'un tel plaisir.

Surtout quand on a du temps et le minimum d'argent pour expérimenter un peu.

Mais qui veut la révolution sincèrement? Tu as déjà lu des bouquins sur la révolution française et les années qui ont suivi? Ce n'est vraiment pas une période que je souhaiterais vivre avec ma famille, quel que soit le "camp" dans lequel on se trouve d'ailleurs.

J'ai par ailleurs aucune confiance dans la capacité des potentiels révolutionnaires à instaurer un système satisfaisant pour une majorité. Ou en tout cas plus satisfaisant que ce qui existe aujourd'hui.

Le french dream sans globalisation c'est bye bye.

la globalisation ne fonctionne pas pour une grande partie de la population,  
 
enfin si elle fonctionne dans deux cas :  
l'accaparement des richesses par une minorité
la paupérisation d'une large partie de la pop
 
ça, notre merveilleux systeme l'a bien globalisé y'a pas a dire

 
Les gens qui n'ont plus rien a perdre. Avec les gilets jaunes on avait la plebe des sans-culotte prête a tout casser, mais heureusement pas de meneurs pour mettre l'étincelle. Le jour ou cette foule se reconnaitra dans une cause commune ou un personnage pour les guider on risque d'etre dans la merde. La France est vraiment un pays particulier de ce point de vue, j'èspère ne jamais voir cela.

si la pop. commence a avoir la dalle, ça viendra.  
 
ça commencera par des raids sur les supermarché ( je comprends pas comment y'en a pas déjà d'ailleurs ) etc etc

Les gilets jaunes avaient des choses à perdre. La majorité était des travailleurs avec famille.

ouais enfin bon le jour où ton gosse le seul repas qu'il peut faire ça sera à la cantine, et encore ...

La globalisation marche très bien pour une très grande partie de la population française.

Ce n'est pas parce qu'il y'a des pauvres que ça ne fonctionne pas.

Changer régulièrement d'habits, équiper une maison, avoir une voiture pas chère tout ça c'est grâce à l'économie mondiale capitaliste. Je ne parle même pas des smartphones, du streaming, etc.

Je ne dis pas que l'économie capitaliste est une bonne chose ou même souhaitable mais objectivement le niveau de vie en France aujourd'hui en est la conséquence directe et immédiate.

Je pense que les gens ne réalisent pas à quel point leur mode de vie se dégraderait en cas de fermeture des frontières et/ou de coupure au reste de l'économie mondiale. Surtout pour un pays comme la France dont une part importante du PIB dépend du tourisme, du luxe de l'aéronautique et de l'armement et qui finance ses services publics avec un endettement important auprès de prêteurs étrangers (fun fact: plus de 50% de la dette française est détenue par des non-français).

L'ironie c'est que dans l'éventualité d'un grand chamboulement ce sont les riches qui en souffriraient le moins puisqu'ils auraient quelques cartouches pour gérer la transition soit en liquidant et en quittant le pays soit en identifiant les futurs secteurs de rente résultant d'une économie autarcique...

J'espère également ne jamais voir cela.

Perso je prépare doucement le terrain en commençant à envoyer régulièrement mes enfants à l'étranger dès l'année prochaine.

Je suis ok avec ça mais perplexe.  
Quelle confiance avoir dans la capacité des fortunés à accepter de payer les impôts nécessaires à la redistribution qui permettra de conserver "un système satisfaisant pour une majorité." ? Comme on a vu hier avec l'exemple de Bernard Arnault, c'est pas gagné    
 
Cependant

John Fitzgerald Kennedy, encore un gauchiste    
 
Et c'est ce qui se pratique en ce moment, avec l'impossibilité pour ceux qui nous gouvernent de supporter le moindre contre-pouvoir.

 
lol regarde à qui tu parles    
 
"globalisation pas bien "
"revolution, saccage des supermarchés !"
 

 
C'est important de préparer les gamins a bouger. La France risque de continuer a beaucoup se dégrader économiquement et en qualité de vie moyenne a cause de la culture de l'égalitarisme et la poussée de l'extreme gauche.
 
Il faut absolument qu'ils soient anglophones, je pense que c'est même quasiment aussi important qu'un cursus scolaire convenable.
Franchement quand on part en général on ne revient plus, prépare toi également  
Mon gamin vise un cursus qui a des partenariat avec le Canada, je parie que si il passe 6 mois la bas il y restera.  

Oui il faut guetter les prémisses d'une réémergence de groupes comme action directe. Plus de chances que ça arrive aux USA qu'en France, a mon avis. Les français ont acquis un vrai complexe a force de repetition que tout va mal ici parce que trop d’idées gauchistes partout.
 
Après, y a le vieillissement de la population et, malgré tout, un certain déficit d'inconfort même en bas des couches sociales - la France n'est pas (encore ? ) un pays de vrais crèves la dalle - qui rendent la possibilité de la révolution assez discutable a court moyen terme.

C'est pas une question de qui veut la révolution c'est comment tu fais pour l'éviter.  
 
Dans l'histoire ce qui crée l'instabilité c'est les inégalité. Oui aujourd'hui un smicard vie matériellement qu'un roi du 12eme sciècle, mais on s'en fou du matériel l'humain ne fonctionne pas comme ça. L'économie ne comprend pas que le matériel n'est pas le plus important, surtout dès qu'on meurt pas de faim et de soif, c'est le social l'important.  
On le voit d'ailleurs des gens très pauvre qui vont quand même s'arranger pour avoir un smartphone quitte à rogner sur des choses considéré comme essentiel comme la nourriture ou la santé, en france ou ailleurs, c'est parceque aujourd'hui c'est un composant indispensable du liens social, de l'appartenance à la communauté.  
Pourquoi les gens ne sont pas content quand il y a trop d'inégalité, c'est parcequ'ils ont l'impression d'être déconsidéré socialement, d'être exploité, d'être des moins que rien et donc ils se révoltent. Oui les pauvre en france ont à mangé, souvent un toit , la secu, ils vivent plus longtemps et en meilleurs santé que surement 90% des gens qui vivent ou on vécu sur terre. C'est pas ça l'important. Si on continue a creuser les injustice (retraite de plus en plus courte, soins de moins en moins remboursé, profit de plus en plus grand des ultra riche, taper encore et toujours sur les pauvre et les RSAiste)  dans une société d'ultra abondance on va vers des trouble sociaux important et ça en effet personne ne le veut.

Je ne suis pas en désaccord, simplement il faudrait aussi qu'une majorité comprenne qu'on vit dans l'un des pays les plus démocratiques du monde. Qu'on est entouré d'Etat totalitaristes dont la tendance autoritaire se renforce à grande vitesse et que désormais une majorité de la population mondiale vit dans des pays non démocratiques (ce qui n'était pas le cas au début des années 2000).

De nombreuses personnes sont persuadées de vivre dans un état fasciste sans réaliser à quel point ils sont loin de la réalité.

https://www.eiu.com/n/campaigns/dem [...] t=anchor-1

Dans le dernier Democracy report de The Economist la France est à 8, légèrement en baisse par rapport à son plus haut score ever en 2020. Elle fait partie d'un petit groupe (majoritairement européen) de "vraies démocraties". C'est une chance et un privilège.

En gros en dehors d'Europe, seuls quelques pays sont équivalents ou mieux à ce qui existe en France sur le plan démocratique: Australie, Canada, Nouvelle Zélande.

Amha c'est important de réaliser la chance qu'on a de vivre dans un Etat démocratique qui fonctionne. Vouloir chambouler le système alors qu'on vit dans un Etat de droit fonctionnel dans une union régionale démocratique (l'UE), ça me laisse assez perplexe...

 
La confiance c'est qu'aujourd'hui la France est le pays où il y a le plus d'impôts et qu'ils sont encore la (les riches). Faut arrêter de croire que les riches ne payent pas d'impôts en France.  

 
Les gens qui veulent chambouler ce systeme n'ont pas ton niveau d'analyse. Ils sont malheureux et veulent la même chose que le voisin. C'est l'histoire de l'humanité, c'est pour ca qu'on se tape dessus depuis toujours
 

 
Pour l'instant le système est pas mal fait au sens ou on laisse juste assez au peuple pour qu'il ait trop à perdre pour se revolter. Mais la ligne est mouvante.

 
C'est nul le capitalisme et la mondialisation.
 

 
Demande aux chinois s'ils préfèrent leur vie sous Mao ou leur vie actuelle...
 
Pauvres petits français qui n'ont pas compris que leur rancœur vient de pays qui profitent largement de la mondialisation et en profitent pour arriver à notre niveau pendant que nous, on bosse moins, on taxe, on redistribue et on plafonne. Notre socialisme étatique nous plonge dans la dette, la fainéantise, l'apauvrissement généralisé par un PIB par habitant nous faisant régresser dans les classements.
 
https://donnees.banquemondiale.org/ [...] _desc=true
 
La pensée de gauche, toujours à la ramasse de la réalité économique.

 
 
Quand tu vis mal tu t'en fous un peu que la France soit un pays très démocratique.  

 
Oui mais on finance ca a credit, on n'en a plus les moyens, et on arrive au bout du chemin de cette stratégie. Ca va imanquablement devoir s'arreter.  

Ils veulent la même chose que le voisin mais ce sont ils donné la peine de travailler comme le voisin pour l'obtenir ? Tous les jaloux que je vois souvent n'ont pas fait d'études et sont loin d'être très bon dans leurs boulots.

 
La globalisation fonctionne pour une énorme partie de la population mondiale au contraire.  
 
Le concept c'est un enrichissement des classes populaires des pays pauvres contre un appauvrissement des classes moyennes des pays riches. Un concept parfaitement égalitaire et tout à fait de gauche d'ailleurs.

 
pourquoi ça se produirait en France, alors que dans bien des pays où c'est pire cela ne se produit pas?
 
une révolution en france n'apporterait rien de bon pour les français.
Un changement de dogme dans la majorité des pays capitaliste (usa en tête) pourrait faire évoluer la situation par contre.

 
Les gilets jaunes, et de manière générale l'intégralité de la population Française, SDF compris, à énormément à perdre au contraire.

 
rofl avec tout ce que la politique a fait passer en force dernièrement

 
c'est sur que sans l'Allemagne pour soutenirs les eurobonds ça va commencer à piquer sévère la dette roulante.

 
ça n arrivera jamais, même les plus pauvres croient encore à l'american dream

 
 
Bof je pense qu'il y a pas mal d'autres solutions possibles.

 
bah oui, tu as toujours eu les laboureurs et les brigands qui venaient prendre la récolte et la femme au passage. Rassure toi l'état te protège, espérons que ca dure.

 
oui oui allons vers un modèle de toujours plus d'accaparement des richesses par une ultra minorité, pas de soucis.  
 
les gens en UK qui deviennent de plus en plus pauvres, c'est trop de socialisme ?

 
Disons que la mondialisation maintenu voire fait croitre dans les pays riches une impression de richesse non pas par la hausse de richesse mais par la réduction des prix. Mais ça, ça ne peut pas fonctionner indéfiniment, et manifestement, on arrive au bout du truc.  
 
La suite c'est un lissage des richesses au profits des pays pauvres et aux dépends des pays riches, ce qui encore une fois correspond parfaitement à une idéologie de gauche.

 
dans la réalité oui, ce qui compte n'est pas la réalité mais ce qui se passe dans leur tête

C'est marrant cette discussion en regardant a l'aune du travail historique de Piketty... Le PIB/Habitant, c'est indicateur qui ne sert absolument a rien...

Tu es vraiment complètement aveuglé par l'idéologie c'est chaud.

Les inégalités n'ont pas augmenté en France depuis 10 ans. Elles ont même baissé: https://fr.statista.com/statistique [...] %20France.

A te lire c'est la famine en France et les gens meurent la bouche ouverte dans la rue.

La réalité c'est que les services publics français continuent à très bien fonctionner comparativement à ce qui se passe autour de nous. Les français sont ceux qui ont le moins subi le choc du COVID que ce soit sur le plan de la santé, de l'emploi ou globalement sur le plan économique.

La réalité c'est que même après la réforme des retraites, on va continuer à partir plus tôt que nos voisins à la retraite, même à 64 ans.

Un français a une espérance de vie élevée, une qualité de soins très élevée, un taux de chômage en baisse, une démocratie stable avec une réelle séparation des pouvoirs, un système de retraite généreux, des services publics efficaces. Tout ça dans un pays qui ne subit pas encore trop le réchauffement climatique qui n'est pas en guerre et pas sous domination d'un voisin impérialiste (coucou l'Ukraine).

Selon moi on a beaucoup de chance de vivre en France aujourd'hui si on fait partie des 70-80% de français qui ne sont pas pauvres.

Lookoom viendra compléter ma phrase ci-dessus en précisant "et si on ne fait pas partie des 1% des plus riches qui se font distancer par leurs voisins anglo saxons en termes de richesse en raison de l'économie communiste française"

 
C'est un peu plus compliqué que ça. Je lisais une interview de Piketty et Cagé qui présentaient leur nouveau livre sur l'histoire politique/électorale, et ils disaient que maintenant nous avons 3 gros blocs idéologiques, le bloc identitaire, le bloc libéral et le bloc social/gauche. Et que du coup, cela ne permet pas à un de ces blocs d'être majoritaire (ou quasi majoritaire), et on en arrive à un pouvoir qui se maintient avec 33% d'approbation seulement et impose des mesures aux 66% qui n'en veulent pas. C'était moins le cas avec le bipartisme, puisqu'on était à 50/50 environ.
Bon je n'en sais pas plus, j'ai pas encore lu le bouquin, mais je trouvais que c'était intéressant. Et ça va bien au-delà des seules institutions.

 
no trolling, tu penses à quoi? je trouve compliqué de bouger le statut quo actuel sans faire énormément de casse.