Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

La taxation sur l'héritage n'est payé quasiment que par les classes moyennes supérieures et les familles aisées très immo en France, c'est un impot vraiment injuste effectivement.

:lol: :lol: :lol:

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LooKooM

Modérateur

Quand meme : https://data.oecd.org/conversion/pu [...] es-ppp.htm

En 2010 France 0.85, soit 15% de moins que les US.
En 2022 France 0.70, soit 30% de moins que les US.

Et oui, en partie expliqué par la chute de l'EUR, alors que beaucoup des prix des biens/services mondiaux sont exprimés en USD donc coutent plus chers pour nous.

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cronos

btbw03 a écrit :

:lol: :lol: :lol:

Bah il a raison, dès que t'es (très) aisé/riche tu te payes les services d'un Lookoom pour évader la majeure partie de cet impot.
Et c'est légal [:dileste:3]

Message cité 1 fois

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

LooKooM

Modérateur

cronos a écrit :

Bah il a raison, dès que t'es (très) aisé/riche tu te payes les services d'un Lookoom pour évader la majeure partie de cet impot.
Et c'est légal [:dileste:3]

Enfin même un notaire lambda fera des propositions simples. On ne parle pas d'évasion fiscale à l'étranger ou autre salades.

C'est litteralement l'impot le plus injuste qui soit.

Message cité 1 fois

cronos

LooKooM a écrit :

Eur/usd 2010 : 1.4
Eur/usd 2023 : 1.07

76% da la valeur de 2010, ca explique beaucoup plus qu'en partie je pense. Après oui, le pétrole on le paye en $, c'est un problème

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Message édité par cronos le 07-09-2023 à 12:30:18

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

onina

cronos a écrit :

Le narratif ne tient pas en PPA, c'est pour ca qu'il évite d'en parler :

PIB:

https://imageupload.io/ib/6W4gCtGPZ [...] 081841.png

PIB PPA:

https://imageupload.io/ib/BaizGKHIG [...] 081933.png

Note que c'est un peu tendancieux de prendre une stat pour l'UE vu les grosses disparités entre les pays la composant. A moins que les disparités soient aussi importantes entre les états aux US, mais de prime abord j'en doute. [:transparency]

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

C'est litteralement l'impot le plus injuste qui soit.

Non il touche les super / ultra riche ou les boomers s étant gracieusement enrichis sur le dos des générations actuelles, donc parfait.

Message cité 3 fois

cronos

onina a écrit :

Pas sur qu'il y ait plus d'écart entre la France et l'Estonie (au hasard) qu'entre la Californie et le Mississipi tu sais.

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

LooKooM

Modérateur

btbw03 a écrit :

Non il touche les super / ultra riche ou les boomers s étant gracieusement enrichis sur le dos des générations actuelles, donc parfait.

Ben pas vraiment non.

Les super ultra riches ne sont pas touchés, les aisés non plus, les entrepreneurs non plus...

En revanche les boomers gavés d'immeubles locatifs mal organisés oui ils le payent. Mais la plupart qui ont de gros patrimoines non.

Bref ça touche surtout les familles avec 2-3 biens locatifs ou de l'épargne qui dort à la caisse d'épargne. Pas du tout les cibles que tu as en tête.

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

LooKooM a écrit :

On a fait un mois aux US en 2013 et trois semaines en 2019, la parité euro/dollar nous avait déjà fait bien mal

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

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gimly the knight

btbw03 a écrit :

Non il touche les super / ultra riche ou les boomers s étant gracieusement enrichis sur le dos des générations actuelles, donc parfait.

Mais tellement pas [:afrojojo]

standalone

LooKooM a écrit :

Plus sérieusement oui je suis mou.

la joie des enfants en bas âge, courage

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because the night

Modérateur
belongs to lovers

LooKooM a écrit :

Il faut arrêter à ce sujet de "si le cout de la vie est cher alors ça ne vaut rien", sinon personne n'irait aux US/Suisse précisement pour les salaires élevés. De très nombreux biens et services ont des couts similaires dans le monde entier, que ce soit le litre de pétrole (modulo les taxes), les billets d'avions, les voitures, l'electronique, etc... EVIDEMMENT que tu peux consommer de façon bien supérieure dans un pays aux salaires élevés même si le cout de la vie de base, local (logement, education, santé) va être en conséquence.

La raison pour laquelle les gens ambitieux émigrent vers des pays à plus haut cout de la vie n'est pas pour rien, c'est bien parce que les salaires suivent et que net de la différence du cout de la vie cela reste très interessant évidemment. On te proposerait 2k par mois au Vietnam tu trouverais ça attractif, avec une famille ?

Remember les très nombreux jeunes diplômés qui s'expatriaient en Angleterre (avant le brexit), ou autre, tous contents de gagner plus et de pouvoir flamber dans la joie, certes, et de pouvoir changer de job comme de chemise, etc.
Et puis quand on prend de l'âge on a d'autres besoins, la consommation change, la question " prix du mètre carré supplémentaire / système de garde des enfants / système scolaire /système de santé" prend plus de relief et tu t'aperçois que dans un pays où tu gagnes bien plus mais que certains services, ici de base, sont hors de prix, finalement tu n'es pas forcément gagnant

Message édité par because the night le 07-09-2023 à 13:11:26

---------------
Internet est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

standalone a écrit :

la joie des enfants en bas âge, courage

Imagine ce que ce serait si il avait pas toutes ces aides

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-sarah-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par -sarah- le 07-09-2023 à 13:10:14

patx3

cronos a écrit :

Le narratif ne tient pas en PPA, c'est pour ca qu'il évite d'en parler :

PIB:

https://imageupload.io/ib/6W4gCtGPZ [...] 081841.png

PIB PPA:

https://imageupload.io/ib/BaizGKHIG [...] 081933.png

Le PIB par habitant en PPA te donne un éclairage différent.

https://donnees.banquemondiale.org/ [...] ions=US-EU

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Slyde

Liznard of the Coast

dante2002 a écrit :

Je trouve ça absolument dingue de lire ça en fait.

Les chiffres sont sortis récemment : le doublement du niveau de vie grâce au travail se faisant en 15 ans pour les boomers, en 75 ans aujourd’hui (donc, elle n’a pas lieu).

L héritage représente 60% du patrimoine des gens aujourd’hui, contre 30% en 1970.

C’est précisément la droitisation de la société qui fout la France dans le mur, et pas un présumé gauchisme qui n’arrête pas de baisser les impôts des plus riches et des rentiers .

Tu confonds les causes et les conséquences.

La cause ce sont les sources des crises économiques depuis 74 avec la fin du camembert extensible à l'infini.

N'en déplaise à ceux qui pensent que le rythme de consommation y compris depuis la mondialisation est tenable et sans conséquences.

La tendance démographique va de toute façon régler le compte de l'Europe et même d'une grande partie de l'occident.

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

-sarah-

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Message édité par -sarah- le 07-09-2023 à 13:20:00

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Mon dieu j avais pas vu qu’on va nous faire chier avec le compostage maintenant …

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multimmy

ich bin ein quatarien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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xilebo

noone

en ville c'est plus compliqué.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

patx3 a écrit :

Le PIB par habitant en PPA te donne un éclairage différent.

https://donnees.banquemondiale.org/ [...] ions=US-EU

Par habitant déclaré ou estimé ?

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

multimmy a écrit :

Parce que tu ne compostais pas déjà?

Flemme et inutile dans le problème global, encore une initiative pour dire les bras levé en remuant de l air « on fait quelque chose ».

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

because the night a écrit :

Même en dehors d'une vision morale et internationaliste, c'est une grosse erreur de croire qu'on peut échanger avec des régimes sanguinaires et brutaux (Chine, mais aussi Arabie Saoudite par ex. ou Russie d'avant la guerre) et que ça n'aura aucune conséquences en interne chez nous.

Ce sont des régimes qui se livrent à une guerre économique et d'influence contre les états démocratiques, entre autre parce que ça les renforce aussi sur le plan intérieur. donc si, on en a quelques chose à faire.

Oui. Il faut les combattre :jap:

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

-sarah-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

On arrive pas à se mettre d accord niveau Europe …

Slyde

Liznard of the Coast

-sarah- a écrit :

Ce sont les deux chocs pétroliers. Mais Giscard avait équilibré le budget. Par contre Kermit a fait exploser le déficit commercial. Avant la rigueur et l’encadrement du crédit en 82(ou 83, j’ai un doute). Sous Barre, quoi. Une politique de Droite, quoi. Bref. [:yiipaa:4]

C'est un cache misère.

Petit rappel d'histoire française :

Dès 76, la CNF (Comptabilité Nationale Française) est devenue le SECN (Système Élargi de Comptabilité nationale), ce qui fait que l'on est passé de la Production Intérieure Brute, au Produit Intérieur Brut.

Officiellement pour harmoniser les compta nationales.

En pratique, cela a permis d'inclure les services et une grosse partie des dépenses publiques dans le PIB pour le gonfler artificiellement, surtout par habitant.

Pourquoi donc ? Pour :

1°/ Cacher la misère sur les comptes publiques post 1er choc pétrolier. Il a fallu aussi dévaluer le franc 5 fois, de 81 à 87. Option que l'on a plus désormais...

2°/ Adapter les compta nationales occidentales à la délocalisation entérinée des activités de production vers les pays à développer, qui ne sont plus rentables en Europe de l'ouest et en partie aux US.

Le problème est donc essentiellement structurel : on n'a plus les moyens de payer le social.

Message cité 2 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

-sarah-

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Message édité par -sarah- le 07-09-2023 à 13:32:18

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Slyde a écrit :

Tu confonds les causes et les conséquences.

La cause ce sont les sources des crises économiques depuis 74 avec la fin du camembert extensible à l'infini.

N'en déplaise à ceux qui pensent que le rythme de consommation y compris depuis la mondialisation est tenable et sans conséquences.

La tendance démographique va de toute façon régler le compte de l'Europe et même d'une grande partie de l'occident.

C’est le seul point où je suis d’accord avec Sarkozy le traître.

La crise démographique est devant nous

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Et les 160 milliards d’aides aux entreprises principalement grand groupe ?

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Mon dieu j avais pas vu qu’on va nous faire chier avec le compostage maintenant …

Je trouve ça scandaleux aussi

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Slyde

Liznard of the Coast

Graphe de l'endettement public Français depuis 1815 :

On peut voir les effets de la guerre, la reconstruction/30 glorieuses, puis que dès 76 c'est parti en sucette, avec la fin des derniers budgets publics équilibrés.

Depuis on ne fait que vivre à crédit, pour tout, tout le temps.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Slyde

Liznard of the Coast

btbw03 a écrit :

Et les 160 milliards d’aides aux entreprises principalement grand groupe ?

Pour 40 à 50 mds€, ce sont les remises bas salaires. Sans elles, les emplois peu qualifiés auraient disparus.

Tout le monde sait que tu manques de culture économique, mais à voir si en bon gauchiste proclamé (ou troll...), tu préfères que les personnes peu qualifiées fassent la manche et sombrent dans la délinquance ou bien aient un boulot, même chiant et peu qualifié ?

Message cité 2 fois
Message édité par Slyde le 07-09-2023 à 13:31:26

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Donc 110 milliards si tu veux aller sur ce terrain la

cronos

patx3 a écrit :

Le PIB par habitant en PPA te donne un éclairage différent.

https://donnees.banquemondiale.org/ [...] ions=US-EU

Ben pas vraiment en fait.
Rapport US/UE 2022 : 76398/54248 = 1.40
Rapport US/UE 2010 : 48650/32866 = 1.48.

So much pour la dégradation violente, le gap s'est meme resserré :lol:

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Message édité par cronos le 07-09-2023 à 13:41:22

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

standalone

btbw03 a écrit :

Imagine ce que ce serait si il avait pas toutes ces aides

pas besoin de l'imaginer, je l'ai vécu.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Slyde a écrit :

Je suis moins affirmatif que toi là dessus.

Si on considère que ses emplois à bas salaire sont principalement des emplois de Care (service à la personne, jardinage, garde d enfants, etc ), le besoin est toujours présent et ça ne peut pas être fait en Chine

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

xilebo

noone

Slyde a écrit :

En même temps, tu voudrais supprimer le social :

Slyde a écrit :

Le problème est donc essentiellement structurel : on n'a plus les moyens de payer le social.

Donc les pauvres ils vont travailler mais ils feront quand même la manche.

standalone

dante2002 a écrit :

Je trouve ça scandaleux aussi

btbw03 a écrit :

Mon dieu j avais pas vu qu’on va nous faire chier avec le compostage maintenant …

on dirait 2 petits vieux réac!

Message cité 3 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Et le social faut le rappeler c est majoritairement les retraites, pour des personnes qui touchent bcp plus qu’ils ont cotisés pour leur parents à l époque …

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multimmy

ich bin ein quatarien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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