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La vie convenable c'est


 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°69101272
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2023 à 12:28:41  answer
 

Reprise du message précédent :

Raiisin a écrit :


 
Le problème ça retombe sur des gens lambdas. Je voyais l'interview d'un jeune de 29 ans lambda qui avait acheté un T3 à Grenoble : 1800e de taxe foncière bordel  :lol:  2 mensualités de crédit qu'il disait  :lol: Grenoble... pour un simple T3.


 
Il faut éviter d'acheter dans des villes de gauche
 
(si l'on veut limiter ce genre de risques, j'entends)


Message édité par Profil supprimé le 30-08-2023 à 12:29:37
mood
Publicité
Posté le 30-08-2023 à 12:28:41  profilanswer
 

n°69101282
oh_damned
Posté le 30-08-2023 à 12:30:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Clairement taxer taxer et retaxer les proprios bailleurs, j en veux et j en redemande, il faut les saigner  
 
J attends les premiers interviews où ça se plaindra que c est plus rentable :D
 
Juste con pour les gens qui ont simplement leur RP pour se loger, qui eux jouent le jeu de l immo pour se loger, ce qui devrait être le propre de l immo et rien d autres


 
Pour la RP l'impact est la taxe foncière.
Pour les propriétaires bailleurs,
déjà il y a les nouvelles règles énergétiques qui vont faire très mal à ceux qui louent des trucs peu performants énergétiquement.
+
Tout le monde s'attend à une hausse des prélèvements sociaux et à une baisse des avantages de certaines niches fiscales (le fameux LMNP).
 
Evidemment il y a aussi la guerre ouverte maintenant de pas mal de collectivités locales avec les loueurs courte durée :D
 
Edit : perso je ne regrette absolument pas de m'être mis à tout revendre
 

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 30-08-2023 à 12:32:11

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69101289
Payoknay
Posté le 30-08-2023 à 12:31:16  profilanswer
 

Les gens jouent encore à des jeux Blizzard/Activision?
On se demande bien pourquoi l'industrie AAA du jeux vidéo est pourrie jusqu'à la moelle…

n°69101302
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2023 à 12:33:21  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Pour la RP l'impact est la taxe foncière.
Pour les propriétaires bailleurs,
déjà il y a les nouvelles règles énergétiques qui vont faire très mal à ceux qui louent des trucs peu performants énergétiquement.
+
Tout le monde s'attend à une hausse des prélèvements sociaux et à une baisse des avantages de certaines niches fiscales (le fameux LMNP).
 
Evidemment il y a aussi la guerre ouverte maintenant de pas mal de collectivités locales avec les loueurs courte durée :D
 
Edit : perso je ne regrette absolument pas de m'être mis à tout revendre
 


 
désolé mais faut vraiment être malsain pour se réjouir de tout ça
je comprends très bien que c'est un biais psychologique car tu as décidé de vendre tes investissements mais on s'oriente vers une grave crise du logement à cause de ce genre de choses, entre autres, qui n'est bénéfique pour personne.

n°69101341
oh_damned
Posté le 30-08-2023 à 12:37:38  profilanswer
 


 
Où lis-tu que je m'en réjouis ?
Déjà sur les apparts locatifs que je vends ce sont des opérations qui ne sont pas profitables, mais je préfère couper mes pertes et surtout me libérer plutôt que devoir assumer encore des années ces actifs.
+
J'ai des gens dans mon entourage impliqués jusqu'au cou (ou jusqu'aux couilles, ça dépend des gens :o ) dans l'immo, ils vont morfler grave.
 
Btbw s'en réjouit ça c'est sûr par contre. ;)

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 30-08-2023 à 12:38:16

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69101347
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2023 à 12:39:11  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Où lis-tu que je m'en réjouis ?
Déjà sur les apparts locatifs que je vends ce sont des opérations qui ne sont pas profitables, mais je préfère couper mes pertes et surtout me libérer plutôt que devoir assumer encore des années ces actifs.
+
J'ai des gens dans mon entourage impliqués jusqu'au cou (ou jusqu'aux couilles, ça dépend des gens :o ) dans l'immo, ils vont morfler grave.
 
Btbw s'en réjouit ça c'est sûr par contre. ;)


 
jai lu trop vite
le message de btbw + ton emoji, mais c'est vrai qu'il ne portait p e que sur la loc courte durée

n°69101367
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-08-2023 à 12:41:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Btbw s'en réjouit ça c'est sûr par contre. ;)


 
on devrait mettre à l'abri les petits proprios par contre, et faire payer les bailleurs pour eux.

n°69101387
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 30-08-2023 à 12:44:41  profilanswer
 


 
Je ne comprends pas trop pourquoi.
Si les conditions de location se durcissent et que la TF augmente, ça devrait logiquement remettre sur le marché des biens qui ne l'étaient plus (comme ceux d'Oh_Damned par exemple) alors que les gens réduisent leur exposition à l'immobilier. Et donc ça devrait tout aussi logiquement faire baisser les prix et permettre aux primo-accédants de revenir sur le marché.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°69101415
Filob
Posté le 30-08-2023 à 12:49:04  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
C'est bien, mais on parle plutôt en pratique d'aider au quotidien un proche en perte d'autonomie. Cela va donc aller de relever ou lever la personne qui tient mal ou plus debout, laver la pisse et le reste régulièrement dans les draps et les fringues, gérer les problèmes liés à des maladies neurodégénératives, gérer les rdv à foison avec les différents pros de santé, gérer le matos et l'équipement pour limiter la perte d'autonomie/le quotidien, faire des A/R régulièrement aux urgences ou entrées/sorties d'hospitalisation avec tout le bordel qui va avec.
 
Je crois que vous n'êtes pas trop prêt pour ça. Tip : personne ne l'est vraiment, même les pros, c'est pour ça que ça finit en "mode abatage" et en scandales réguliers.
 
Donc ça revient vite à savoir si on a assez de pognon pour embaucher une ou des aides (si vous en trouvez), ou envisager la case EHPAD si ça devient trop lourd. Même si ça ne donne pas bonne conscience au premier abord.
 
Voila pour le propos super positif du jour, moi je retourne terminer la renov' de mon fauteuil quantum HD Q6 edge à 12k€ après avoir passé l'aprem hier à usiner des pièces au touret et à la meule dans de l'acier [:cabri74]


 
Clairement, mon père a fait ça pour sa sœur, il faut vraiment une sacrée force de caractère pour faire ça, changer ses couches, se faire insulter parce qu'elle ne te reconnais plus etc, pour avoir simplement passé plusieurs semaines en séjour dans sa maison et assisté au quotidien je ne pense pas que je serais capable de faire ça (ça voudrait dire arrêter de bosser et s'installer chez la personne déjà, c'est quand même compliqué pour 99% des gens).
 
J'en suis ressortie avec une dent contre l'euthanasie qui ne vient pas: aucune intérêt a la maintenir en vie, elle a passé 3 ans rivée à la télé sans plus savoir qui elle était et gavée de médocs, si elle s'était vue comme ça..
 
C'est clairement de la cruauté pure inutile.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°69101446
oh_damned
Posté le 30-08-2023 à 12:56:21  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Je ne comprends pas trop pourquoi.
Si les conditions de location se durcissent et que la TF augmente, ça devrait logiquement remettre sur le marché des biens qui ne l'étaient plus (comme ceux d'Oh_Damned par exemple) alors que les gens réduisent leur exposition à l'immobilier. Et donc ça devrait tout aussi logiquement faire baisser les prix et permettre aux primo-accédants de revenir sur le marché.


 
Pour le moment, en France, c'est devenu encore + compliqué pour les primo-accédants à cause de la hausse des taux et du durcissement des conditions d'obtention de crédits, la capacité d'emprunt de la plupart des gens s'est donc pété la gueule.
A ça s'ajoute le fait que la plupart des vendeurs font encore de la résistance sur les prix (la plupart des vendeurs ne veulent pas admettre qu'il faut vendre clairement moins cher aujourd'hui qu'il y a 1 an ou 2).

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 30-08-2023 à 12:56:55

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 30-08-2023 à 12:56:21  profilanswer
 

n°69101514
standalone
Posté le 30-08-2023 à 13:08:22  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Ok vous me chauffez pour BG3 mais une question, comment vous faites pour jouer les soirs en semaine avec la marmaille.
Vous avez tous des bonnes (Lookoom je sais que oui) ou c'est bobonne qui fait tout :o ?
Perso, j'ai assez peu de temps libre le soir (en théorie je pourrais jouer à partir de 23h mais je suis svt au lit à cette heure ci).
D'ailleurs quel est votre temps libre quotidien en ce semaine ?


 
les gosses tu les couches, 21H max, ça te laisse un peu de temps pour jouer.
et les jeux solo tu mets en pause si jamais ils se reveillent/relèvent pour les 10eme pipi.
Gros avantage versus les jeux multi.
 
j'ai une ou 2 soirée par semaine ou je fais du multi avec des potes, comme on a tous des gosses on comprends quand un d'entre nous doit s'y coller, on ne joue plus trop pour la gagne mais pour être ensemble.


Message édité par standalone le 30-08-2023 à 13:16:24
n°69101535
standalone
Posté le 30-08-2023 à 13:13:01  profilanswer
 

Raiisin a écrit :


 
Le problème ça retombe sur des gens lambdas. Je voyais l'interview d'un jeune de 29 ans lambda qui avait acheté un T3 à Grenoble : 1800e de taxe foncière bordel  :lol:  2 mensualités de crédit qu'il disait  :lol: Grenoble... pour un simple T3.


 
 
ça c'est le problème de Grenoble qui est devenu une no go zone.
les villages alentours ont moins de tf pour une baraque entiere

n°69101572
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2023 à 13:19:59  profilanswer
 

Payoknay a écrit :

Les gens jouent encore à des jeux Blizzard/Activision?
On se demande bien pourquoi l'industrie AAA du jeux vidéo est pourrie jusqu'à la moelle…


Blizzard North, la partie la plus intéressante de cette boite a été détruite par Bollore. Preuve s'il en fallait que...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69101581
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2023 à 13:21:34  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'ai pas de gamins donc forcément moins de problème, mais tes gamins ne sont pas censés être couchés tôt ?  
Sinon prendre quelques jours de congés pour jouer, ça se fait si t'en as assez.


Ou teletravail. Avec la rentrée scolaire tu peux te faire de belles journées.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69101588
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 30-08-2023 à 13:23:04  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Pour le moment, en France, c'est devenu encore + compliqué pour les primo-accédants à cause de la hausse des taux et du durcissement des conditions d'obtention de crédits, la capacité d'emprunt de la plupart des gens s'est donc pété la gueule.
A ça s'ajoute le fait que la plupart des vendeurs font encore de la résistance sur les prix (la plupart des vendeurs ne veulent pas admettre qu'il faut vendre clairement moins cher aujourd'hui qu'il y a 1 an ou 2).


 
C'est comme ça que commencent tous les krachs, avec les gens qui font de la résistance.
Ensuite, les ventes forcés finissent par dégripper le marché.
 
Je ne dis pas qu'il va y avoir un krach, hein  [:michaeldell]  
Juste que les indices sont en train de s'accumuler.


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n°69101594
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2023 à 13:24:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
C'est comme ça que commencent tous les krachs, avec les gens qui font de la résistance.
Ensuite, les ventes forcés finissent par dégripper le marché.
 
Je ne dis pas qu'il va y avoir un krach, hein  [:michaeldell]  
Juste que les indices sont en train de s'accumuler.


Faut juste taper encore un peu plus sur les bailleurs et l'horizon deviendra assez sympa ouais.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69101618
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-08-2023 à 13:27:19  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Clairement, mon père a fait ça pour sa sœur, il faut vraiment une sacrée force de caractère pour faire ça, changer ses couches, se faire insulter parce qu'elle ne te reconnais plus etc, pour avoir simplement passé plusieurs semaines en séjour dans sa maison et assisté au quotidien je ne pense pas que je serais capable de faire ça (ça voudrait dire arrêter de bosser et s'installer chez la personne déjà, c'est quand même compliqué pour 99% des gens).
 
J'en suis ressortie avec une dent contre l'euthanasie qui ne vient pas: aucune intérêt a la maintenir en vie, elle a passé 3 ans rivée à la télé sans plus savoir qui elle était et gavée de médocs, si elle s'était vue comme ça..
 
C'est clairement de la cruauté pure inutile.


 
A l’époque on ne se posait pas ce genre de question, ces sujets apparaissent du fait du confort qu’on a acquis et le fait de vouloir profiter.
Et comme tout est indiqué depuis le début tout n’est que question de moyens, ressources et temps. L’euthanasie s’invite dans le débat parce qu’on a ou on ne veut avoir rien de tout ça.
 
Ce n’est pas qu’un simple débat philo de savoir où on met le curseur. Il faut aussi regarder ce qui amène le débat et force est de constater que son origine n’est pas « pour le bien des personnes »

n°69101648
LooKooM
Posté le 30-08-2023 à 13:31:28  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Ok vous me chauffez pour BG3 mais une question, comment vous faites pour jouer les soirs en semaine avec la marmaille.
Vous avez tous des bonnes (Lookoom je sais que oui) ou c'est bobonne qui fait tout :o ?
Perso, j'ai assez peu de temps libre le soir (en théorie je pourrais jouer à partir de 23h mais je suis svt au lit à cette heure ci).
D'ailleurs quel est votre temps libre quotidien en ce semaine ?

 

Je dors environ 7h par nuit, je me couche vers minuit/minuit 30. Selon les soirs, soit on a du social et on rentre vers 23h/minuit et donc pas de jeu.
Soit on regarde un truc ensemble, on fait un jeu de societé ensemble.
Soit elle regarde un truc de son coté ou téléphone à une amie/parent ou se couche très tôt et je peux alors jouer 1-2-3h dans mon bureau. Je le fais 1-2x par semaine je dirais.
Reste ensuite le temps pris en pause lors du teletravail, qui remplace avantageusement la glande sur HFR ou lecture frenetique de news inutiles.

 
Macnigore a écrit :

 

Les enfants de Boomer vont hériter des montagnes de fric sous forme d'immo et d'assurances vie.

 

On (=enfants de boomer) va être la génération avec les plus gros héritage en proportion du patrimoine et les boomers vont probablement être la génération la moins "prise  en charge" par les enfants.

 

Concernant la santé, personnellement ce n'est pas ce que je constate dans mon entourage de 30/40naires:
- Les gens font très attention à leur alimentation et font du sport régulièrement sous une forme ou sous une autre
- Les pépins de santé sont détectés de manière précode et bien traités
- Les quelques fumeurs que je connaissais ont tous arrêté
- Reste l'alcool qui reste consommé en grande quantité et très régulièrement, avec de ci de la des breaks sans conviction

 

Mon ressenti c'est que notre génération est en bien meilleure santé que celle de nos parents et surtout a un mode de vie beaucoup plus sain, mais à voir dans les chiffres effectivement...

 

Perso j'ai rarement été en aussi bonne forme. Sport 5x par semaine, vélo pour aller au boulot, je mange très correctement et j'approche tranquillement de mon poids de forme  :jap:

 


 

Tu es dans une bonne bulle quand même.

 

Pas de chance pour btb, dante et moi mais nos parents boomer ne legueront quasi rien voire rien du tout. L'enrichissement des boomers et les magnifiques patrimoines en cours de leg ne sont pas le lot de tout le monde.

 

La grande majorité des gens font PEU attention à leur alimentation et se gavent de trucs transformés++ industriels achetés en hypermarché. C'est très parisien aisé de faire très attention à son alimentation.

 

Le taux de fumeur peine à baisser en France, c'est encore une fois très parisien/urbain aisé de voir les fumeurs disparaitres autour de soi. De la même façon, quasiment plus personne ne boit d'alcool autour de moi. Uniquement de façon "esthète" pour gouter tel ou tel truc. Mais la picole en mode "la prochaine tournée est pour moi" s'est arretée nette dans de nombreux milieux aisés.

 

Le bon suivi médical est aussi un truc d'urbain aisé. Dans 80% de la France la santé est de moins en moins facile d'accès, les remboursements baissent en % et rendent ce genre de rendez-vous difficiles financièrement ET penibles logistiquement. Donc ils ont moins de chance de les prendre.

 

Dernier privilège, le boulot de cadre tranquille qui te permet de faire du sport 5x par semaine, de la science fiction pour la grande majorité des gens également qui vont au boulot en voiture et n'ont que peu de temps pour eux, qui sont sur des lieux de travail excentrés sans club de sport à proximité ou qui n'ont pas la pause permettant d'y aller.

 

Et tant mieux pour toi très clairement, ravi que ça tourne bien pour toi et tes amis :D
Mais rentrer dans dante à ce sujet ne peut pas être sans une pointe de troll, je ne peux pas croire que tu n'aies pas conscience des strates de privilèges dont tu bénéficies actuellement :jap:

 


because the night a écrit :


Tu arrives à écrire ça mais pas à faire le pas qui consiste à penser que oui, le fait que l'Europe,  soit  en voie de "déclassement"  dans la course économique mondiale (comme tu le dis souvent), c'est peut-être le prix à payer pour une société moins dure, plus humaniste, moins fondée sur le pèze; mais que ça en vaut la peine [:hugo drax]

 

Ah pas du tout non.

 

Parce que selon moi le déclassement est irrefragable d'une faiblesse geopolitique qui nous rend vulnérables aux conflits lourds, moins enclins à profiter du progres technologique et encourage de telles frustrations de consommation et de qualité de vie que les extremes arrivent au pouvoir et pourrissent la vie de façon autrement plus violente.

 

Selon moi se complaire dans une idéologie socialiste n'est pas plus humaniste, c'est une forme de candeur/cigale qui obère lourdement l'avenir et se retrouve à être dépendante des actifs et des capitaux au moindre "hiver". Être humaniste selon moi c'est décider ce qui est bon à long terme, ce qui est durable.

 


Message cité 4 fois
Message édité par LooKooM le 30-08-2023 à 13:35:01
n°69101658
boisse
Well...fuck
Posté le 30-08-2023 à 13:33:08  profilanswer
 


 
voila et plutot que de tenter de mettre un place un systeme qui previenne les derives, on prefere ne rien faire et laisser des dizaines de milliers de personnes mourir chaque annee comme des chiens.

n°69101669
sire deck
Posté le 30-08-2023 à 13:35:04  profilanswer
 

runge-kutta a écrit :

 

Petit témoignage, l'un de mes parents a eu un accident grave à l'étranger cet été. Je ne rentrerai pas dans le détail, mais j'ai interrompu un déplacement pro à l'étranger manu militari pour aller les soutenir. L'histoire se finit bien d'un point de vue santé mais par contre cela a été l'occasion de faire un point sur les sujets patrimoniaux. Je suis tombé de haut: mes parents n'ont absolument rien optimisé, ils ont dépensé beaucoup malgré de bons revenus, laissé l'argent sur compte courant / fond € et maintenant après plusieurs années de retraite à dépenser 2x à 5x ce qui rentre, ils se rendent compte qu'il va y à voir un problème sur le BP. Heureusement il y a un peu d'immo en back up mais je suis tombé de très haut (et j'ai pris un coup de flip car je n'avais pas prévu la prise en charge des mes parents dans mon budget, pour le moment je m'étais concentré sur le budget pour les enfants à venir)...

 

Je sens maintenant le souffle du dragon sur ma nuque pour augmenter mes revenus encore davantage... J'étais déjà dans cette démarche en juillet, en envisageant de retourner en cabinet, mais là c'est ma priorité pro du moment...

 
KaiserCz a écrit :


ah ? :D

 

j'ai pas tout suivi j'avoue :o
c'était quoi le post initial ?


Voir au dessus, on est loin de l'euthanasie :o

Macnigore a écrit :

 

Tu ne lis pas. Il est inquiet d'avoir à prendre en charge ses parents. On ne parle pas d'héritage là.

 

Clairement, quand on vient d'une famille aisée, la prise en charge financière des parents ne fait pas vraiment partie de la feuille de route et ça peut être une surprise de découvrir qu'on va avoir à le faire. Surtout quand on est mis devant le fait accompli soudainement...

 




Voilà, c'était ça le sujet. Quand tu vois/penses que tes parents sont larges et que tu découvres qu'ils sont ruinés, ça doit faire un choc :o

Macnigore a écrit :

 

Mais qu'est ce que tu racontes.

 

Les enfants de Boomer vont hériter des montagnes de fric sous forme d'immo et d'assurances vie.

 

On (=enfants de boomer) va être la génération avec les plus gros héritage en proportion du patrimoine et les boomers vont probablement être la génération la moins "prise en charge" par les enfants.


+1 . Notre génération, en moyenne, va amortir le choc du vieillissement de la population grâce aux héritages conséquents de la génération d'avant.

 

Dante est trop autocentré sur sa propre situation pour voir ça. Pareil quand il pense qu'on travaille plus qu'il y a 40 ans tout en prenant 7 ou 8 semaines de congés :D

gregouf a écrit :

 

Par exemple, avec des zones communes. Retour a des lieux multigénérationnels. Résidence Senior avec des services médicaux...

 

C'est un vaste sujet, qui demande une réflexion et des discussions bien en avance des problèmes, ce qui malheureusement se produit rarement. Discuter ce que chacun est prêt à faire/offrir, les limites conscientes (et plus tard les inconscientes),... L'EHPAD est selon moi quelque chose à ne considérer que pour la fin quand tu n'es plus capable de gérer au quotidien, et cette limite il faut y réfléchir et en discuter au sein de la famille régulièrement. L'impact physique et mental sur l'aidant n'est clairement pas à prendre à la légère, mais considérer qu'on place son parent en EHPAD des qu'il y a un "souci" n'est clairement pas une approche que je considère saine non plus.

 



Oui vaste sujet qui n'est absolument pas dans le débat public alors que c'est majeur pour les années à venir.

Message cité 2 fois
Message édité par sire deck le 30-08-2023 à 13:35:49

---------------

n°69101693
cronos
Posté le 30-08-2023 à 13:37:45  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Je note que tu ne contestes plus mon argument sur la pente glissante  :o


C'est surtout que l'argument est totalement con, dans le cas de roe vs wade c'était pas une pente, il y avait juste un garde fou qui a sauté, avec des dizaines de trigger laws déjà prêtes qui ont été votés dans la foulée [:spamafote] (et pas par les libtards).
Tu me cites les trigger laws deja pretes au cas ou l'euthanasie est légalisé pour ton soi disant programme eugénique ?

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 30-08-2023 à 13:41:52

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°69101695
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-08-2023 à 13:37:52  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Oui vaste sujet qui n'est absolument pas dans le débat public alors que c'est majeur pour les années à venir.


 
C'est avant tout un sujet à discuter d'abord dans son cercle familial avant justement d'attendre un "débat public". C'est familial avant d’être "étatique" car justement, les limites/volontés de chacun sont différentes pour naviguer ce sujet. L'euthanasie n'est qu'un élément infime et une fin de voie, mais n'adresse aucunement tout ce qui se passe avant.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69101732
boisse
Well...fuck
Posté le 30-08-2023 à 13:41:30  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est avant tout un sujet à discuter d'abord dans son cercle familial avant justement d'attendre un "débat public". C'est familial avant d’être "étatique" car justement, les limites/volontés de chacun sont différentes pour naviguer ce sujet. L'euthanasie n'est qu'un élément infime et une fin de voie, mais n'adresse aucunement tout ce qui se passe avant.


 
oui , a ce detail pres que pour  ce qui se passe avant, nous avons des outils et des reponses a apporter en tant qu'aidant. Pour la fin de vie on se contente de regarder les gens agoniser parfois des semaines.
 
et pour ceux qui n'ont vu personne mourir, la petite phrase chaude et rassurante "papi est mort dans son sommeil" qu'on sort aux gamins est loin des réalités :o


Message édité par boisse le 30-08-2023 à 13:44:20
n°69101762
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-08-2023 à 13:46:51  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Voir au dessus, on est loin de l'euthanasie :o


pour moi le débat sur l'eutha est arrivé après et sans lien direct :D
 
(même si évidemment la conversation que tu quote en est partiellement l'initiatrice)

n°69101773
kaboom85
Posté le 30-08-2023 à 13:48:02  profilanswer
 

macnigore tellement bourgeois que c'est lookoom qui lui dit qu'il est déconnecté :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°69101781
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-08-2023 à 13:49:01  profilanswer
 

cronos a écrit :


C'est surtout que l'argument est totalement con, dans le cas de roe vs wade c'était pas une pente, il y avait juste un garde fou qui a sauté, avec des dizaines de trigger laws déjà prêtes qui ont été votés dans la foulée [:spamafote] (et pas par les libtards).
Tu me cites les trigger laws deja pretes au cas ou l'euthanasie est légalisé pour ton soi disant programme eugénique ?


 
Bah je te donne un cas où les gars ont défini de longue date une stratégie pour arriver à leur fin. Par définition fais confiance aux lobbys pour fournir les lois et amendements tout faits aux députés avec lesquels ils bossent. Mais ça on le saura le jour où ça se passe par definition

n°69101873
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-08-2023 à 13:59:26  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

macnigore tellement bourgeois que c'est lookoom qui lui dit qu'il est déconnecté :o


 
pour que lookoom te dise que tu es déconnecté, faut y aller, quand même :D

n°69101990
cronos
Posté le 30-08-2023 à 14:11:48  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Bah je te donne un cas où les gars ont défini de longue date une stratégie pour arriver à leur fin. Par définition fais confiance aux lobbys pour fournir les lois et amendements tout faits aux députés avec lesquels ils bossent. Mais ça on le saura le jour où ça se passe par definition


 
Ok, et quel(ls) est (sont) le(s) lobby qui poussent pour l'eugénisme ?

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 30-08-2023 à 14:19:12

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°69102035
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 30-08-2023 à 14:17:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ah pas du tout non.
 
Parce que selon moi le déclassement est irrefragable d'une faiblesse geopolitique qui nous rend vulnérables aux conflits lourds, moins enclins à profiter du progres technologique et encourage de telles frustrations de consommation et de qualité de vie que les extremes arrivent au pouvoir et pourrissent la vie de façon autrement plus violente.
 
Selon moi se complaire dans une idéologie socialiste n'est pas plus humaniste, c'est une forme de candeur/cigale qui obère lourdement l'avenir et se retrouve à être dépendante des actifs et des capitaux au moindre "hiver". Être humaniste selon moi c'est décider ce qui est bon à long terme, ce qui est durable.  


Tout de suite les grands mots [:gidoin] Plus personne n'est socialiste en Europe, que je sache
 
Mais si on sauvegarde notre position dans le capitalisme mondial, quels sont les garde-fous qui vont empêcher toute la société de se faire dévorer par cette logique mercantile, qui produit les effets délétères dont nous venons de parler à propos du suicide assisté,  mais qui existent partout  [:transparency]  
 
tu n'as pas un peu l'impression de "déplorer les effets dont tu chéris les causes" ? [:le bic a mr pink]


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°69102064
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-08-2023 à 14:21:52  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Ok, et quel(les) est (sont) le(s) lobby qui poussent pour l'eugénisme ?


 
Les mêmes qui poussent à l’euthanasie  :o
Édit: à partir du moment où tu crées un buziness, tu cherches à le faire grandir  :o

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 30-08-2023 à 14:23:17
n°69102074
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2023 à 14:23:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ah pas du tout non.
 
Parce que selon moi le déclassement est irrefragable d'une faiblesse geopolitique qui nous rend vulnérables aux conflits lourds, moins enclins à profiter du progres technologique et encourage de telles frustrations de consommation et de qualité de vie que les extremes arrivent au pouvoir et pourrissent la vie de façon autrement plus violente.
 
Selon moi se complaire dans une idéologie socialiste n'est pas plus humaniste, c'est une forme de candeur/cigale qui obère lourdement l'avenir et se retrouve à être dépendante des actifs et des capitaux au moindre "hiver". Être humaniste selon moi c'est décider ce qui est bon à long terme, ce qui est durable.  


Mais non, il fait un peu chaud mais a part ça la France va très bien. Nettement mieux que ces pays barbares matériellement c'est vrai relativement riches.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69102280
oh_damned
Posté le 30-08-2023 à 14:46:12  profilanswer
 

because the night a écrit :


Tu arrives à écrire ça mais pas à faire le pas qui consiste à penser que oui, le fait que l'Europe,  soit  en voie de "déclassement"  dans la course économique mondiale (comme tu le dis souvent), c'est peut-être le prix à payer pour une société moins dure, plus humaniste, moins fondée sur le pèze; mais que ça en vaut la peine [:hugo drax]


 
C'est d'une naïveté touchante ;)
La distribution des richesses n'est qu'une question de rapports de force.
La violence est au plus bas quand tout le monde a la capacité de détruire l'autre et donc tout le monde reste tranquille parce qu'il y a trop à perdre à se battre.
A ce jeu, le 1er à faiblir se fait bouffer, point final.
L'Europe a visiblement fait le choix de se suicider (on est en phase avec la discussion du jour sur la fin de vie :o ).

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 30-08-2023 à 14:46:46

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69102306
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-08-2023 à 14:49:14  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
C'est d'une naïveté touchante ;)
La distribution des richesses n'est qu'une question de rapports de force.
La violence est au plus bas quand tout le monde a la capacité de détruire l'autre et donc tout le monde reste tranquille parce qu'il y a trop à perdre à se battre.
A ce jeu, le 1er à faiblir se fait bouffer, point final.
L'Europe a visiblement fait le choix de se suicider (on est en phase avec la discussion du jour sur la fin de vie :o ).


 
Bah pas tant que ça, on aime bien se basher c’est tout.

n°69102315
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2023 à 14:50:52  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
C'est d'une naïveté touchante ;)
La distribution des richesses n'est qu'une question de rapports de force.
La violence est au plus bas quand tout le monde a la capacité de détruire l'autre et donc tout le monde reste tranquille parce qu'il y a trop à perdre à se battre.
A ce jeu, le 1er à faiblir se fait bouffer, point final.
L'Europe a visiblement fait le choix de se suicider (on est en phase avec la discussion du jour sur la fin de vie :o ).


Pourquoi tu demenages pas en Chine ? La bas c'est des gens sérieux, ils rigolent pas, ça bosse dur, les lendemains seront chantant.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69102365
Payoknay
Posté le 30-08-2023 à 14:57:09  profilanswer
 

cronos a écrit :

 

Ok, et quel(ls) est (sont) le(s) lobby qui poussent pour l'eugénisme ?


La plupart des extrêmes.

n°69102386
LooKooM
Posté le 30-08-2023 à 14:59:24  profilanswer
 

because the night a écrit :


Tout de suite les grands mots [:gidoin] Plus personne n'est socialiste en Europe, que je sache
 
Mais si on sauvegarde notre position dans le capitalisme mondial, quels sont les garde-fous qui vont empêcher toute la société de se faire dévorer par cette logique mercantile, qui produit les effets délétères dont nous venons de parler à propos du suicide assisté,  mais qui existent partout  [:transparency]  
 
tu n'as pas un peu l'impression de "déplorer les effets dont tu chéris les causes" ? [:le bic a mr pink]


 
La majorité des electeurs français sont socialistes en tout cas. C'est une idéologie encore très répandue en Europe, à peu près nulle part ailleurs dans le monde en revanche.
 
Tu écris que la societé va être dévorée, c'est teinté d'un jugement négatif, c'est évidemment idéologique de ta part et c'est ton droit. Mais on ne va pas se convaincre mutuellement par quelques messages interposés.
Le MAID génère beaucoup de scandales et devrait être mieux encadré probablement ; cela ne veut pas dire que cet outil ne devrait pas être exploré en Europe avec le carcan reglementaire lourd dont nous avons régulièrement le secret.

n°69102400
Filob
Posté le 30-08-2023 à 15:01:26  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Ok vous me chauffez pour BG3 mais une question, comment vous faites pour jouer les soirs en semaine avec la marmaille.
Vous avez tous des bonnes (Lookoom je sais que oui) ou c'est bobonne qui fait tout :o ?
Perso, j'ai assez peu de temps libre le soir (en théorie je pourrais jouer à partir de 23h mais je suis svt au lit à cette heure ci).
D'ailleurs quel est votre temps libre quotidien en ce semaine ?


 
On couche les enfants bien avant 23h :o
 
Ici le rythme a un peu changé et on mange maintenant avec les enfants (on arrive a temporiser le petit jusqu'à 18h45 et on le rejoins vers 19h le temps de tout installer en général), ça fait qu'à 19h35/45 tous le monde est sorti de table, madame enchaine le coucher du petit qui est plié en 15 minutes, moi je fais une partie d'echecs avec la grande (qui me lamine absolument tous les soirs, ça commence à me titiller gentilment mais j'ai vraiment pas le temps pour une activité en + :o), et a 20h15/30 la soirée des grands commence.
 
Soit on fait un truc chacune de son coté au quel cas c'est magic ou JV pour moi, soit on fait un truc ensemble (série/film/jeux de société/choisir le carrelage de la salle de bain :o
Ca fait 1 a 2 soirées max de JV possible, de 20h30 à 23h car j'essaie de ne pas me coucher + tard, donc j'évite les gros jeux chronophages que j'ai trop de mal à finir maintenant :/  
 
Ca m'a pas empeché de me lancer dans persona 5 et je vais forcément faire BG3 un jour, trop fan de la licence (j'ai encore ma version PC boite de BG1 combinée avec Fallout 1, un paquet de cartes magic offert et un flyer sur donjon et dragon, la quintessence de la geekerie début 2000 :D), mais du coup j'ai plutôt craqué sur sea of stars et sa durée de vie contenue comme nouveauté, puis je contribue à l'écosystème de ma province comme ça  :o
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°69102433
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-08-2023 à 15:05:04  profilanswer
 

Bordel dîner à 19h :D

n°69102445
gimly the ​knight
Posté le 30-08-2023 à 15:06:30  profilanswer
 

Raiisin a écrit :


 
Le problème ça retombe sur des gens lambdas. Je voyais l'interview d'un jeune de 29 ans lambda qui avait acheté un T3 à Grenoble : 1800e de taxe foncière bordel  :lol:  2 mensualités de crédit qu'il disait  :lol: Grenoble... pour un simple T3.


 
Je vois pas en quoi c'est choquant.  
 
Je vois plutot ca comme un rattrapage sur des taxes foncières anormalement faibles qu'autre chose.  
 
Perso dans un bled de 20k habitants, la TF c'est plus de 3 mensualité de crédit, crédit fait sur 14 ans donc 4 ou 5 mensualités d'un crédit sur 20 ans  [:spamafote]

n°69102451
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2023 à 15:06:57  answer
 

btbw03 a écrit :

Bordel dîner à 19h :D


 
https://scontent-cdg4-1.xx.fbcdn.ne [...] e=64F43A09
 
4h de l'aprem en Norvège
imagine la vie de ces gens

n°69102460
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-08-2023 à 15:08:19  profilanswer
 

Ah ouais y a encore plus tôt :D
 
Mais tu dînes à 16h, tu remanges vers 23h ?!!

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 30-08-2023 à 15:08:57
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