Ce qui est quand même un élargissement énorme vers la droite de la fenêtre d'overton qui régit la modocratie.  
On peut donc comprendre que ca angoisse les plus à gauche.

Je suis d'accord avec ça.  
 
Sur le volet économique, HFR a toujours été majoritairement (très) à gauche, en particulier sur la modération, avec un trotskiste qui a longtemps fait régner la bonne parole sur les topics politiques. Alors forcément, quand y'a un lookoom qui débarque avec une vision plus, euh, économique, ça fait un choc.
Mais honnêtement, je ne trouve pas les propos de martin plus choquants que certains qui viennent dire qu'il faut plus d'impôts et plus de redistribution, en France.
 
Alors oui, HFR est un peu plus à droite qu'avant, mais c'est surtout parce qu'il reflète davantage la diversité d'opinions de la population française. Et n'est plus le repaire de nerds d'extrême gauche qu'il a pu être auparavant.

Non.

Si Lookoom souhaite faire passer les prélèvements obligatoires de 60% à 40%, il est au centre : il souhaite juste remettre la France dans la moyenne OCDE.

Economiquement, la France est à l'extrême gauche. Continuer cette politique, c'est être économiquement à l'extrême gauche.

Je sais pas pour vous mais moi au boulot aujourd'hui toute discussion politique est absolument bannie hors évènements exceptionnels type les émeutes de ces derniers jours. Dans mon cas je constate avec surprise à quel point en quelques secondes de discussion le "tir à balles réelles sur les racailles" arrive dans le plus grand des calmes

Non.
 
Si Lookoom souhaite faire passer les prélèvements obligatoires de 60% à 40%, il est au centre : il souhaite juste remettre la France dans la moyenne OCDE.  
 
Economiquement, la France est à l'extrême gauche. Continuer cette politique, c'est être économiquement à l'extrême gauche.

Je suis d'accord avec ça.  
 
Sur le volet économique, HFR a toujours été majoritairement (très) à gauche, en particulier sur la modération, avec un trotskiste qui a longtemps fait régner la bonne parole sur les topics politiques. Alors forcément, quand y'a un lookoom qui débarque avec une vision plus, euh, économique, ça fait un choc.
Mais honnêtement, je ne trouve pas les propos de martin plus choquants que certains qui viennent dire qu'il faut plus d'impôts et plus de redistribution, en France.
 
Alors oui, HFR est un peu plus à droite qu'avant, mais c'est surtout parce qu'il reflète davantage la diversité d'opinions de la population française. Et n'est plus le repaire de nerds d'extrême gauche qu'il a pu être auparavant.

Le Danemark est un pays d’extrême gauche maintenant ? Je croyais que c’était le Venezuela.

Socialiste. Le socialisme n'est pas à l'extreme gauche.  
Et si tu couple cette politique économique avec des politiques sociales disons "dans l'air du temps" t'es à droite de la droite.

La liberté d'expression est une chose. Mais le racisme est un délit, donc hors du champs d'application de cette liberté.  
Plein de gens tiennent régulièrement des propos limites et poussent un peu de temps en temps jusqu'à se faire bannir. Le curseur se déplace, je suis d'accord et pas que sur ce forum mais dans la population française (la preuve Dante l'avait dit avait tout le monde). Plus acceptable pour autant ? Légalement, ça se discute. Moralement, à mon sens, non.

La droite de la droite économique, c'est Smith, l'état ne gère que le régalien.
 
Tu vois une vague tendance à aller dans ce cas ?
 
Et si, le socialisme, c'est l'extrême gauche dans le référentiel actuel. Ok, tu peux faire plus avec des régimes autoritaires type stalinisme, mais qui ne sont pas acceptable. Ou alors l'extrême droite, c'est uniquement Pinochet et Adolph

 
Ah quand même si, les participants ADI sont globalement partis d'un commun accord, le topic a été transféré à quelqu'un d'autre, etc...
 
ChienBlanc ne trolle pas beaucoup dessus je regrette, il partage son patrimoine et son allocation, il explique comment il le gère, il répond à des questions de débutant régulièrement. Si tout le monde pouvait participer comme lui ce serait top.
 
Cela n'enleve pas les sanctions énormes passées pour son comportement et il a négocié (pas avec moi) son retour en demandant pardon et en promettant de ne pas ressortir de la ligne. Ce qu'il n'a a priori jamais fait, donc je me sens à l'aise aujourd'hui.
 

La liberté d'expression est une chose. Mais le racisme est un délit, donc hors du champs d'application de cette liberté.  
Plein de gens tiennent régulièrement des propos limites et poussent un peu de temps en temps jusqu'à se faire bannir. Le curseur se déplace, je suis d'accord et pas que sur ce forum mais dans la population française (la preuve Dante l'avait dit avait tout le monde). Plus acceptable pour autant ? Légalement, ça se discute. Moralement, à mon sens, non.

 
Jamais vu entendu/sincèrement ; les seuls MP agressifs que j'ai reçu de mes 10+ années de HFR sont de Rajman. Et j'ai une bonne soixantaine de pages de MP, bien qu'effectivement mon activité en topic politique est faible.
 
Je pense qu'avec l'âge on devient moins tolérant aux idées éloignées des siennes, c'est assez documenté aussi ; quand martin ou d'autres interviennent avec des idées RN/Reconquete, légales mais effectivement irritantes à plus d'un titre quand on est centriste et carrement nauséabondes quand on est de gauche, je juge qu'il a le droit de s'exprimer. Si quelqu'un a des propos carrement immonde, troll/harcèle etc... comme certains ici, sanctions, plutôt logiques, non ?
 
En contrepartie, quand l'idéologie socialiste et parfois marxiste est évoquée ici, je pense qu'il y a aussi une grande tolérance, c'est débattu avec beaucoup de verve et donne lieu à des débats intéressants bien souvent. Ce doit être probablement très dur à encaisser pour ceux d'extrême droite et ce n'est qu'irritant pour les centristes. Plutôt sain de laisser ce contenu s'exprimer également. Pareillement s'il y a agressivité/troll, etc... sanctions
 
Je pense en effet, et je ne critique pas cela d'ailleurs, que cvman est socialiste à tendance marxiste par certaines idées est n'a pas l'habitude ou pas l'envie de s'exposer à des idées à droite du centre ; cela le rend mal à l'aise ce que je peux comprendre.
 

La liberté d'expression est une chose. Mais le racisme est un délit, donc hors du champs d'application de cette liberté.  
Plein de gens tiennent régulièrement des propos limites et poussent un peu de temps en temps jusqu'à se faire bannir. Le curseur se déplace, je suis d'accord et pas que sur ce forum mais dans la population française (la preuve Dante l'avait dit avait tout le monde). Plus acceptable pour autant ? Légalement, ça se discute. Moralement, à mon sens, non.

tu te sens un peu trop à l'aise visiblement, vu l'ambiance sur Epargne
c'est exécrable et de nombreux habitués le disent (sans parler de tous les lurkeurs comme moi qui n'y postent presque jamais)
 
et le seul "participant" ADI qui est parti à ma connaissance c'est nico, BBS est encore là et d'autres soutiens également et c'est très bien ainsi amha (contrairement à la gueguerre qui fait rage et qui n'est jamais vraiment trop sanctionnée)
 
sans parler de chien blanc qui passe ses journées à alerter le moindre poste qui ose critiquer sa position (pour le moins dangereuse pour les débutants de l'épargne en plus...) avec sa "technique" d'investissement

visiblement les harceleurs ne sont pas que là où on le croit

Sa technique c'est le louchage ?  
Tu peux nous parler de l'ambiance sur les topics bagnoles élec et tesla aussi qui donne pas trop envie d'y foutre les pieds.

Et je parlais pas de la droite de la droite économique, relis mon post.

Non.

Si Lookoom souhaite faire passer les prélèvements obligatoires de 60% à 40%, il est au centre : il souhaite juste remettre la France dans la moyenne OCDE.

Economiquement, la France est à l'extrême gauche. Continuer cette politique, c'est être économiquement à l'extrême gauche.

La droite de la droite économique, c'est Smith, l'état ne gère que le régalien.
 
Tu vois une vague tendance à aller dans ce cas ?
 
Et si, le socialisme, c'est l'extrême gauche dans le référentiel actuel. Ok, tu peux faire plus avec des régimes autoritaires type stalinisme, mais qui ne sont pas acceptable. Ou alors l'extrême droite, c'est uniquement Pinochet et Adolph

Hello,
 
Attention à ne pas dénigrer les écoles d'ingé privées tout de même.
Elles sont assez qualitatives (ECE,EFREI,EISTI etc...), les gens qui y entrent sont souvent de classe moyenne (pas svt aisée) et ils sortent avec de bonnes carrières en IT voire dans les métiers (pour les meilleurs, ils commencent à avoir des partenariats avec dauphine en actuariat ou des esc).
 
Je sais que sur hfr on aime bien critiquer ses écoles par rapport aux écoles publiques plus méritocratiques...mais ce sont les mêmes souvent qui viennent de familles aisées et de bon lycées avant d'avoir leurs bonnes écoles d'ingé ou esc ...donc leur méritocratie est aussi à relativiser
 
Après, pour les gamins qui rejettent l'école oui ça arrive, tout le monde n'a pas vocation à devenir une bête de concours ou être à l'aise dans les matières valorisées en France (math, physique, français...) mais les études servent aussi à trouver ce qui te plait. Plus facile à dire qu'à faire je sais mais l'idée est là.
 

Ah bah dans ce cas, c'est encore plus clair, socialement, l'extrême droite n'existe pas.

Le gros problème politique c'est que les deux grands partis "traditionnels" le PS et LR, n'ont plus aucune influence, aucun programme et personne pour le porter. Laissant ainsi le champ libre aux excités de l'EG et de l'ED. ET le gens votent Macron    
Le débat politique est inaudible, tout n'est que posture et troll et rares sont les idées de fonds. C'est triste

Mais euh... C'est pas ça du ad hominem déjà et le harcèlement c'est pas aussi simple que juste sur une plateforme et effacer les messages que tu reçois en privé.  
Mais si tu veux on arrête là vu que t'as l'air de mal prendre cette discussion qui me paraissait somme toute très calme et posée.

Ah je savais pas qu'on était dans un système communiste  

Effectivement on peut dire que c'était ad personam plutôt que ad hominem.

On exclut les régimes autoritaires des régimes possibles dans l'analyse, de manière générale.
 
Si l'extrême gauche c'est le communisme assumé, l'extrême droite c'est le fascisme assumé.

On exclut les régimes autoritaires des régimes possibles dans l'analyse, de manière générale.

Si l'extrême gauche c'est le communisme assumé, l'extrême droite c'est le fascisme assumé.

Mais le racisme est un délit

Non mais même pas non plus non...

Tu as déjà subi du harcèlement ?

Heureusement que non.

 
Je ne suis pas ce topic, ADI c’est le truc de nico ? L ex militaire qui a ouvert un cabinet de conseil en investissement ?
 
C’était plutôt un bon gars en 2011 sur le Xbox live    
 
Mais maintenant il partage des histoires de winner sur LinkedIn sur l état français spoliateur  

 
 
Ne pas répondre au message mais attaquer la personne c'est quoi ?

La liberté d'expression est une chose. Mais le racisme est un délit, donc hors du champs d'application de cette liberté.  
Plein de gens tiennent régulièrement des propos limites et poussent un peu de temps en temps jusqu'à se faire bannir. Le curseur se déplace, je suis d'accord et pas que sur ce forum mais dans la population française (la preuve Dante l'avait dit avait tout le monde). Plus acceptable pour autant ? Légalement, ça se discute. Moralement, à mon sens, non.

 
Non je ne dénigre pas, Il y a de très belles carrieres a faire apres ces écoles et elles sont un bon point d'entrée dans plein de boites.
Moi même je mene une bonne carriere avec un simple DUT. Mais il faut bien comprendre que c'est beaucoup plus dur et que le gap d'effort a fournir pour rattraper le retard académique en france est si important que c'est très rentable de bien se positionner coté diplomes.
Je pensais pouvoir faire bénéficier mon gamin de cette expérience  et de mes moyens pour ne pas faire la même erreur mais forcé de constater qu'il s'en tamponne ( et pas mal de jeunes ajd je dois dire).
Quand j'avais commencé a évoque la prépa avec lui en seconde, il m'a rit au nez   non mais tu rigole je vais pas bosser comme un connard et perdre 2 ans de ma vie pour rien alors que je peux faire autrement  

Ils ont des propositions tout de même sur ce créneau.  

Sur ça c'est clair qu'on est pas aidé par le débat politique des représentants des différents partis.

 
Un site qui a été monté pour faire du POGNON en pompant la première page du topic épargne construite consciencieusement pendant des années par les différents intervenants ou un truc comme ca

Heureusement que non.

Par exemple, dire que les prisons sont majoritairement peuplées de gens issus de l'immigration est manifestement pénalement répréhensible car assimilé a du racisme et incitation à la haine. Je trouve personnellement ça très curieux puisque ce ne sont malheureusement que des faits indiscutables.

C'est un peu le problème, le cirque politique a fait que les débats sont inaudibles et seules les arguments extrêmes ressortent.
Et je ne suis pas d'accord, on peut être centriste et avoir des débats intéressants sauf qu'ils n'intéressent pas les médias car ce n'est pas assez extrême.
Après, un des gros problèmes de la France ce sont les banlieues et ça demande du courage politique de s'y attaquer (les politiques n'ont pas envie de perdre les élections) donc le problème persiste.
Quoi qu'il arrive dans le futur, je parie que l'on prendra un virage autoritaire...on y échappera pas et cela pourrait être une solution court termiste pour le long terme il faudra autre chose

Ok mais les écoles d'ingés ouvrent pas mal les vannes, pas besoin de passer par une prépa pour les intégrer. Je me demande même si ce n'est pas une voie minoritaire au global et oui les diplômes sont importants en France comme dans quasiment tous les pays riches