Reprise du message précédent :

 
T'oubliera pas d'en parler à ton patron maintenant que tu vas être dans le privé.

Un tips ?

 
Le grand patron a un bon gros château … ça confirme …

Globalement les boites aiment sécuriser leur actionnariat en poussant l'actionnariat salarié. Ces derniers n'ont aucun intérêt à être malveillant ou vautour envers la boite qui les rémunère, et n'ont pas individuellement une masse assez critique pour avoir leur mot à dire dans les choix stratégiques.

C’est le mal du siècle …

C'est le cas aussi sur HFR hein. Des fois on te quote, te contredit, pour argumenter dans le sens de ton message quoté

Ce que je trouve dommageable.

Le premier élément ou le second ?

Normalement y a des syndicats et des instances pour porter la voix des salariés, on peut pas donner 25% des actions à chaque salarié.

Le second

On peut, et les syndicats ont pas la mission de pilotage de l'entreprise au niveau stratégique.

 
Ça a toujours été le cas. Vu que tu (general, pas toi en particulier) viens souvent avec des pre-conceptions, si l'article ne va pas dans ton sens, tu ne le lis pas en details... et tu insultes son auteur dans les commentaires. Les formats courts ont je pense renforcer ce trait, les gens étant maintenant incapables de lire tranquillement un message de plus de 10 lignes.
 
C'est assez particulier d'ailleurs sur les tribunes d'opinions, qui sont comme le suggère le titre, des opinions et ne semblent plus autorisées si elles ne vont pas dans le sens des lecteurs  

Donner 25% des actions à chaque salarié ?
Dans les boites de 4 personnes max oui c'est vrai.

C'est comme les instances intermédiaires dans le domaine politique, on ne vas pas écouter l'avis de chacun à chaque instant, ça n'a aucun sens.

Certes mais c'est le cas aussi pour l'actionnariat particulier via PEA et CTO. T'as accès aux docs mais fatalement on ne va convoquer des dizaines de miliers de personnes au poids individuel epsilonesque pour diriger le board.

Y a des votes possibles.  

A ceci près que les ouvriers ont, normalement une meilleure connaissance de leur outil de travail que des actionnaires. Compter sur leur avis peut être un plus pour une entreprise je pense.

Bien sur mais normalement ça se fait via d'autres instances, les IRP en particulier.

J'ai l'impression que tu mélanges avoir des actions et donner son avis sur la gestion de la boîte

Ça par contre c'est un vrai problème effectivement, le fait de devoir bosser en équipe avec des procrastinateurs, qu'ils gèrent bien ou pas, quand on est soi-même l'inverse. Et j'ai quand même l'impression qu'il y a plus de procrastinateurs que de gens se débarrassant des sujets au plus vite  
Quand j'arrive à bien séparer les sujets, ça se gère (moi j'ai fini depuis 2 semaines pendant que Machin commence à paniquer pour débuter) mais ça peut être compliqué quand tu dois attendre quelque chose de la part de Machin pour bosser.

CSE depuis 2020  
Et oui je suis au courant, mais y a la théorie et les faits.

IRP ça inclus aussi les syndicats et les autres structures, c'est le terme générique

Certes mais encore une fois convoquer 10k personnes dans une salle de réunion en espérant avoir l'avis éclairé de chacun, c'est pas plus réaliste et efficace que de le recueillir via les entretiens annuel, le management, les syndicats, le CSE, ect.

Franchement, pour avoir suivi de loin les Nuits Debout, je ne suis pas convaincu que la démocratie directe, la vraie, celle où tout le monde a voix au chapitre, soit applicable ou même souhaitable
 
Ce qui ne veut pas dire que les gens à la tête des entreprises sont forcément plus compétents, mais c'est un autre problème

Suffit de le faire a sa place.

Je parle pas de louer le SDF à chaque fois qu'on doit choisir le fournisseur des trombones.  
Je parle d'organiser des votes pour les trucs importants de l'entreprise qui de fait sont en général choisis sans l'aval des ouvriers du bas de la chaine, et qui parfois peuvent péter un plomb et décider des occupations d'usines, grèves etc. C'est de la prévention du conflit que je propose.

Y a d'autres exemples d'autogestion que ces guignols de nuit debout hein.

Hier soir j'ai regarde the french dispatch et ça donne plutôt envie d’être un étudiant anarchiste en tout cas, ça avait l'air d’être sympa comme experience.

Ca j'ai rien contre, mais typiquement je suis pour le contrôle des capitaux afin d'empêcher des délocalisations, or l'UE nous l'interdit. Donc c'est pas demain la veille qu'on va aller jusqu'à impliquer les opératifs sur les décisions stratégiques, malheureusement.

 
Ah la poésie de Wes Anderson  

Bien tenté, Machin

 
Et crouler sous le taff, bien sûr .
 
Non faut aller se plaindre au manager

Je ne panique jamais.

Machin est le fils de l'actionnaire majoritaire, on peut pas y faire grand chose.

Non, simplement Machin est bien vu par son manager car il ne l’embête jamais avec des critiques en tout genre sur l’inefficacité des choses ou des gens.

Ah moi c'est le casque de Lyna Khoudri dont je suis tombe amoureux.

 
Dans n'importe quelle boite de plus de 50 personnes, les salariés ont la possibilité de mandater un expert comptable indépendant (enfin, à la solde des syndicats) pour auditer les comptes aux frais de l'entreprise  
 
En revanche, il ne faut pas croire qu'avoir 0.001% de la boite te donne le droit d'interférer dans les décisions de gestion, la minorité de blocage étant typiquement à 25%.
 
Et de toutes façons, c'est une très mauvaise idée, y'a qu'a voir comment ca se passe dans les Scoop, elle dépassent rarement quelques années d'exploitation avant de mettre la clé sous la porte, tout simplement parce que gérer une entreprise, ca n'est pas un truc collectif.

Ce qui n'a rien à voir.

 
 
Ce week-end je pose une question sur le topic immo pour des travaux de peinture en précisant la surface à peindre (le message fait 3 lignes). Première réponse : "c'est la surface de l'appartement ou celle à peindre ?  

 
Les deux
 
quand on voit le mépris avec lequel il est traité par une bonne partie de la critique française (cf le dernier masque). De la vermine...

C'est l'intérieur ou l'extérieur de la maison que tu dois repeindre ?

 
Tu dois trouver ca pour 5 euros en recyclerie  

 
Ce qui a tout a voir puisque une fois que tu as les comptes audités avec remarques, tu as toutes les armes en main pour demander des comptes à l'employeur en CSE, pour autant qu'il y ait quelque chose à dire évidemment.

Tu peux avoir des comptes nickels tout en prenant des décisions au détriment des employés, ou certains d'entre eux, je ne vois toujours pas le rapport.