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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68402916
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-05-2023 à 15:21:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

yoke a écrit :


 
C’est quoi (a la louche) les adresses que je regarde par curiosité car ça me semble bien optimiste.  
N’oublie pas de rajouter 10min pour prendre ta caisse, la garer, aller ensuite dans ton bureau etc.  
Mais bon ça m’étonnerai fortement que tu dois le genre de personne qui compte le porte à porte en TC et uniquement le temps roulant en voiture  [:r3g]


 
C est une zone d activité, le parking est direct devant la boîte.  
 
Bah Waze / Gmap c est du porte à porte.

mood
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Posté le 12-05-2023 à 15:21:12  profilanswer
 

n°68402919
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 12-05-2023 à 15:21:22  profilanswer
 


 
C'est sur que le mec sans abri qui touche le RSA est plutôt à l'aise vu qu'il n'a pas de charge fixe.
Il a de la chance lui.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°68402926
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-05-2023 à 15:22:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Clairement... :D  
 
Je serais curieux de savoir quel job fait qu'en faisant des horaires un peu serieux mais pas non plus délirants on passe de 2,7 à 6k.


idem
 
curieux pour Mdrns qui double son salaire aussi d'ailleurs  [:transparency]

n°68402944
r06
Posté le 12-05-2023 à 15:24:25  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


idem
 
curieux pour Mdrns qui double son salaire aussi d'ailleurs  [:transparency]


 
 
Clairement sur ce topic des fois on a l'impression qu'il suffit de traverser la route pour doubler son salaire... :D

n°68402947
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 12-05-2023 à 15:24:42  profilanswer
 

mndrs78 a écrit :


En couple, femme étudiante et enceinte, et un enfant de 6 ans  :jap:  
Sur ma région je peux espérer 4k - 5k au mieux, donc pour ce trajet là je peux doubler les revenues. Est-ce convenable ? Pour le moment oui mais j'ai peur que cela finisse en divorce :o


 

onina a écrit :


Oui là la question n'est pas vraiment pro, mais si le couple y survivra.  
La bonne nouvelle c'est que la pension de réversion sera sympa pour Mme avec ce nouveau salaire :o


 
+1, aucune chance que le couple tienne, surtout avec un second gamin :/
 
Si Mme peut faire son alternance en TT, je déménagerai tt le monde !


---------------
More GG, more skill
n°68402952
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-05-2023 à 15:25:09  profilanswer
 


 
Non mais c'est un problème de tréso quoi, pas de richesse.
 
Moi aussi je vais être juste niveau tréso sur la fin de l'année avec combo rattrapage d'impots à payer monstrueux + beaucoup de cash que j'ai du lacher en début d'année, bon, je me déclasse pas pour autant du niveau de richesse.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°68402957
onina
Posté le 12-05-2023 à 15:25:59  profilanswer
 

yoke a écrit :


 
Je parle des personnes qui sont au dessus du seuil de richesse d’après l’étude (donc soit disant au dessus des classes aisés). Ont dit bien la même chose, une personne riche n’est pas celle qui doit se poser la question avant de devoir changer son PC mais celle qui voyage en classe affaire.  
 


 
Ben non. Imagine celui qui fait 5 voyage en classe affaire dans le mois, mais du coup il ne peut plus se payer de PC portable ? :o
Bref, être riche c'est pas avoir infinite money, ça c'est être "ultra-riche" éventuellement.

n°68402967
LooKooM
Posté le 12-05-2023 à 15:27:10  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
tu as une vision techno productiviste via le techno solutioniste, en souhaitant que la science apporte des solutions au problème initial, il faut optimiser les process, il faut optimiser les ressources, par exemple le problème des bassines etc
 
Tu considères que dans le cadrre du rc la solution ne vient pas d'un changement d'usage ou de pratique, la science va nous fournir des solutions techniques pour garantir l'objectif de production.
 
Tu es rationnel et en accord avec la science dans ta vision du monde. Rien ne laisse à penser que cette vision est fausse.
 
Mais le rc n'est pas qu'une externalité comme les autres, ces dernières années les solutions produite par la science ne sont pas viables, elles augmentent les externalités négatives et il devient compliqué de continuer sans basculer encore plus dans une solution technologique et assez peu favorable à l'environnement, voir les travaux de florence Abeth (CNRS).
 
edit: par exemple tu promeux la clim pour supporter la chaleur, clim qu'il faut produire via des énergies fossiles, donc augmentation du rc, électricité peu dé carbonnée, idem, .
J'ai longtemps pensé comme toi, c'est plus simple pour nos esprits rationnels, je change un peu d'avis la dessus.
j'espere que tu lira ça même si tu es parti à ta sauterie :D


 
La science apporte selon moi DEJA des solutions au problème initial, le déploiement est lent, les capitaux sont massifs et manquent encore à l'appel.
 
Je ne pense pas en revanche qu'il faille optimiser les ressources, elles sont abondantes, il faut plutôt accelerer vers les solutions de production d'energie et de transport moins carbonnées on est bien d'accord.
 
Je vais lire Florence Abeth, en revanche non, nous ne sommes pas la majorite DU TOUT. La majorité sont des jancovicistes malthusiens, qui pensent que la décroissance, la sobrieté, le manque et les desastres humains en occident sont obligatoires à horizon 10-20 ans.

n°68402974
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-05-2023 à 15:28:14  profilanswer
 


Trop d'effet de levier.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68402985
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-05-2023 à 15:29:29  profilanswer
 


Oui t'es un mauvais gestionnaire quoi


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 12-05-2023 à 15:29:29  profilanswer
 

n°68402990
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-05-2023 à 15:29:47  profilanswer
 


Après c'est de la prise de risque d'être priopriétaire-bailleur aussi.  
 
Parce que là c'est un le mode, ouin ouin, c'est trop dur la vie, j'ai un patrimoine, et des beaux revenus, mais c'est difficile cette vie à gérer...
 
WTF, soit c'est de la mauvaise gestion, soit c'est de la condécendence.
Parce que perso, j'ai pas des si gros revenus que ça, et si d'un coup de tête je veux acheter un smartphone ou autre connerie à 1-1,5K€, je le fais en fait... :??: C'est totalement faisable sans mettre en péril quoique ce soit.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°68402991
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2023 à 15:30:02  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Non mais c'est un problème de tréso quoi, pas de richesse.
 
Moi aussi je vais être juste niveau tréso sur la fin de l'année avec combo rattrapage d'impots à payer monstrueux + beaucoup de cash que j'ai du lacher en début d'année, bon, je me déclasse pas pour autant du niveau de richesse.


 
Voilà j'oubliais aussi le rattrapage d'impôts que je viens de recevoir :/
 
Je me plains pas par rapport au RSAiste.  
Mais oui trop de levier.

n°68402996
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-05-2023 à 15:30:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Parce que perso, j'ai pas des si gros revenus que ça, et si d'un coup de tête je veux acheter un smartphone ou autre connerie à 1-1,5K€, je le fais en fait... :??: C'est totalement faisable sans mettre en péril quoique ce soit.


 
 
Jusqu’à 2k je réfléchis pas trop

n°68403004
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2023 à 15:30:45  answer
 

Theomede a écrit :


Oui t'es un mauvais gestionnaire quoi


 
Oui probablement

n°68403005
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-05-2023 à 15:30:47  profilanswer
 


Vends tes apparts.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68403011
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 12-05-2023 à 15:31:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Clairement sur ce topic des fois on a l'impression qu'il suffit de traverser la route pour doubler son salaire... :D


 
C'est le super pouvoir lié à la fréquentation virtuelle des gens de ce topic   [:madametaxa:5]

n°68403013
LooKooM
Posté le 12-05-2023 à 15:32:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui t'es un mauvais gestionnaire quoi


 
Il aime un peu trop l'immobilier locatif probablement.  
 
Être pris à la gorge par un peu de vacance locative ce n'est pas normal effectivement.
 
Après, il faut aussi pouvoir lisser son bonus sur l'année et ne pas se sentir sur l'os continuellement parce que son fixe éponge mal son train de vie.
 
Je suis dans une situation assez similaire, mon fixe salarié est volontairement ajusté à peu près à mon train de vie et je m'impose de ne pas le laisser filer au dela :jap:

n°68403017
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-05-2023 à 15:32:38  profilanswer
 

Ouais enfin un Lookom mensuel c est 1 futur btb annuel, donc plus facile :o

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 12-05-2023 à 15:32:48
n°68403018
oh_damned
Posté le 12-05-2023 à 15:32:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu quotes des annonces d'apparts a 1 million sur le topic immo mais tu peux pas acheter un laptop a 800 balles ? :o


 
All-In sur le l'immo, quitte à bouffer que des conserves passé le 15 du mois :o


Message édité par oh_damned le 12-05-2023 à 15:39:00

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68403042
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-05-2023 à 15:36:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il aime un peu trop l'immobilier locatif probablement.  
 
Être pris à la gorge par un peu de vacance locative ce n'est pas normal effectivement.
 
Après, il faut aussi pouvoir lisser son bonus sur l'année et ne pas se sentir sur l'os continuellement parce que son fixe éponge mal son train de vie.
 
Je suis dans une situation assez similaire, mon fixe salarié est volontairement ajusté à peu près à mon train de vie et je m'impose de ne pas le laisser filer au dela :jap:


J'avais pas cette info du sur-investissement dans l'immo :, ça explique que ce soit un sujet aussi sensible :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68403045
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-05-2023 à 15:37:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'avais pas cette info du sur-investissement dans l'immo :, ça explique que ce soit un sujet aussi sensible :d


Tu m’étonnes.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68403047
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 12-05-2023 à 15:37:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Bah la c est 40/50min voiture vs 1h45 en tec :o


 
Souvent je trouve Youmou trop rigide et systèmatique dans sa manière de rappeler les internautes à leurs propos passés.
Et puis je tombe la dessus, et je me dis qu'en fait il est encore beaucoup trop gentil

n°68403052
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-05-2023 à 15:37:48  profilanswer
 

Il a pas genre des apparts à Londres et dans les pays de l’est ?

n°68403065
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2023 à 15:38:49  answer
 

btbw03 a écrit :

Il a pas genre des apparts à Londres et dans les pays de l’est ?


 
tu parles d'alki là plutôt ?
je suis allé deux fois de ma vie en Europe à l'est de la suisse.

n°68403066
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-05-2023 à 15:38:53  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Et puis je tombe la dessus, et je me dis qu'en fait il est encore beaucoup trop gentil


 
Bah non la boîte qui pollue reste une hérésie, mais il faut bien pallier au mauvais développement des TEC
 
 
 
Ah, mes excuses :o


Message édité par btbw03 le 12-05-2023 à 15:39:27
n°68403082
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 12-05-2023 à 15:41:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Il a pas genre des apparts à Londres et dans les pays de l’est ?


 
Un de mes collègues avait investi en Ukraine avant la guerre, il n'avait de cesse de nous rappeler les bons rendements et prix d'achat versus la France, bizarrement on en entend moins parler ces temps ci :o

n°68403089
LooKooM
Posté le 12-05-2023 à 15:41:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ouais enfin un Lookom mensuel c est 1 futur btb annuel, donc plus facile :o


 
Ben non, mon fixe après impot (puisque taux de prelevement IR très important étant donné qu'il reprend TOUS les revenus annuels dont le bonus) il n'y a pas un rapport 1 à 12, plutôt 1 à 3 avec ton couple.  
 
Ensuite il y a le bonus versé en deux fois et puis surtout le consulting ; j'ai 2 missions en parallèle dont une intégralement sous-traitée, l'autre partiellement. Je commence à reflechir à embaucher plein temps d'ailleurs, ça fait plus d'un an que j'ai deux prestataires motivés.  
 
Plus recemment j'essaye avec un succès relatif d'être selectionné pour des calls d'expert d'une heure dans le contexte de mega opérations financières comme expert indépendant. Le taux horaire est top (un taoufik) mais pour l'instant ça me prend 3-5h d'OBTENIR l'appel d'une heure ultra bien payé donc le ROI n'est pas si incroyable. Mais j'ai l'espoir de faire bientôt partie d'une forme de short list incontournable sans avoir à me battre autant à l'avenir :jap:

n°68403093
standalone
Posté le 12-05-2023 à 15:42:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La science apporte selon moi DEJA des solutions au problème initial, le déploiement est lent, les capitaux sont massifs et manquent encore à l'appel.
 
Je ne pense pas en revanche qu'il faille optimiser les ressources, elles sont abondantes, il faut plutôt accelerer vers les solutions de production d'energie et de transport moins carbonnées on est bien d'accord.
 
Je vais lire Florence Abeth, en revanche non, nous ne sommes pas la majorite DU TOUT. La majorité sont des jancovicistes malthusiens, qui pensent que la décroissance, la sobrieté, le manque et les desastres humains en occident sont obligatoires à horizon 10-20 ans.


 
La science apporte des solutions ont est d'accord, mais il faut bien vérifier que les externalités négatives ne contrebalancent pas le gain obtenu.
Pour moi il faut optimiser les ressources, les réserves de minéraux facilement accessible ne sont pas étendable à l'infini, ça se voit dans la proportion des métaux par unité de terre brute en chute dans les nouvelles mines versus les anciennes .  
C'est logique on exploite le plus facile en premier, mais ça explose la consommation d'énergie qu'on cherche à décarbonner.  
Mais pour moi ne rien faire et rester au statut quo est pire, il faut qu'on passe le seuil vers la décarbonisation le plus vite possible. J'imagine ça comme un pivot, passé un certain cap toute énergie consommée en plus génèrera plus de positif que de négatif, mais pour l'instant c'est l'inverse.
Florence est focalisée sur l'eau, pas trop ma tasse de thé :D
 
Et non, la majorité des gens sont pas en occident et ils veulent consommer plus pour vivre mieux. Les jancoviciste décroissant sont minoritaires sur terre.

n°68403101
Rajman
Faculté
Posté le 12-05-2023 à 15:43:12  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Un de mes collègues avait investi en Ukraine avant la guerre, il n'avait de cesse de nous rappeler les bons rendements et prix d'achat versus la France, bizarrement on en entend moins parler ces temps ci :o


soon sur le marché ukr avec la mention "a rafraichir"


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°68403106
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2023 à 15:43:31  answer
 

Theomede a écrit :


J'avais pas cette info du sur-investissement dans l'immo :, ça explique que ce soit un sujet aussi sensible :d


 
Je dirais pas sur-investissement.
Mais un peu d'investissement avisé oui

n°68403111
axklaus
Posté le 12-05-2023 à 15:43:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça c’est un vraiment problème des couples / des femmes.
 
Il faut dire non plutôt que dire oui pour râler ensuite


 
Que veux tu, les gens évoluent  :D

n°68403121
LooKooM
Posté le 12-05-2023 à 15:44:41  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
La science apporte des solutions ont est d'accord, mais il faut bien vérifier que les externalités négatives ne contrebalancent pas le gain obtenu.
Pour moi il faut optimiser les ressources, les réserves de minéraux facilement accessible ne sont pas étendable à l'infini, ça se voit dans la proportion des métaux par unité de terre brute en chute dans les nouvelles mines versus les anciennes .  
C'est logique on exploite le plus facile en premier, mais ça explose la consommation d'énergie qu'on cherche à décarbonner.  
Mais pour moi ne rien faire et rester au statut quo est pire, il faut qu'on passe le seuil vers la décarbonisation le plus vite possible. J'imagine ça comme un pivot, passé un certain cap toute énergie consommée en plus génèrera plus de positif que de négatif, mais pour l'instant c'est l'inverse.
Florence est focalisée sur l'eau, pas trop ma tasse de thé :D
 
Et non, la majorité des gens sont pas en occident et ils veulent consommer plus pour vivre mieux. Les jancoviciste décroissant sont minoritaires sur terre.


 
Bien compris.
 
Non je parlais bien des français de "notre" âge ; en majorité anxieux et et découragés par le contrat social capitaliste pour les mauvaises raisons selon moi.

n°68403124
oh_damned
Posté le 12-05-2023 à 15:45:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, mon fixe après impot (puisque taux de prelevement IR très important étant donné qu'il reprend TOUS les revenus annuels dont le bonus) il n'y a pas un rapport 1 à 12, plutôt 1 à 3 avec ton couple.  
 
Ensuite il y a le bonus versé en deux fois et puis surtout le consulting ; j'ai 2 missions en parallèle dont une intégralement sous-traitée, l'autre partiellement. Je commence à reflechir à embaucher plein temps d'ailleurs, ça fait plus d'un an que j'ai deux prestataires motivés.  
 
Plus recemment j'essaye avec un succès relatif d'être selectionné pour des calls d'expert d'une heure dans le contexte de mega opérations financières comme expert indépendant. Le taux horaire est top (un taoufik) mais pour l'instant ça me prend 3-5h d'OBTENIR l'appel d'une heure ultra bien payé donc le ROI n'est pas si incroyable. Mais j'ai l'espoir de faire bientôt partie d'une forme de short list incontournable sans avoir à me battre autant à l'avenir :jap:


 
Fais comme Oussama et lance ton offre "Better Call Lookoom" à 300 balles la demi-heure :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68403146
axklaus
Posté le 12-05-2023 à 15:46:54  profilanswer
 


 
Bordel, encore mieux que Dante et btbw  :pt1cable:

n°68403147
yoke
:)
Posté le 12-05-2023 à 15:47:04  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :

Tu constatera étrangement que lorsque les gens indiquent le temps de trajet en TEC c’est toujours le plus court et dans les meilleures conditions possibles et compare ce temps là à celui en voiture.
Tu passe rapidement d’un 20 min à en réalité 30 min porte à porte et en réalité 40min en prenant en compte la congestion moyenne…


Les utilisateurs de TEC sont surtout plus rationnels, dès que y a un problème / retard ça gueule tout de suite mais pour je ne sais quelle raison en voiture c’est tout à fait normal de se faire un +50% de temps de trajet en cas de pluie / bouchons.

n°68403164
LooKooM
Posté le 12-05-2023 à 15:49:20  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Fais comme Oussama et lance ton offre "Better Call Lookoom" à 300 balles la demi-heure :o


 
Oui j'avais fait ça pendant le COVID et que je m'ennuyais un peu ; je facturais €600 HT l'heure, pas possibilité de booker moins d'une heure. J'ai eu quelques dizaines d'appels, pas eu un succès dément non plus mais c'était diversifié au moins, ça décape un peu l'esprit.
 
Non là c'est un 0 en plus de l'heure facturée mais ça me prend au final 5-6h au total entre faire le singe pour l'obtenir et la livrer. J'ai simplement l'espoir que ça tombe un peu plus mécaniquement dans le futur.  
Restera ensuite à entrainer un modèle LLM avec mes vidéos passées (que j'enregistre à cet effet), mes contenus mails/documents (avec rewind.ai) pour être en mesure de livrer ces conseils avec moins d'intervention de ma part voire très peu.

n°68403222
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 12-05-2023 à 15:56:00  profilanswer
 

Filob a écrit :


Personellement je partage l'interrogation de GB sur l'impact que ça peut avoir sur son métier :o et sur certains autres, sans paniquer.
En soit je pense que ca va lancer un nouveau label, après le sans gluten y'aura le sans IA, mais un GB qui ne peut pas crouter sur ces livres à la chaine va sans doute renoncer à sa carrière d'écrivain et reprendre son job en cabinet (si il existe toujours :o), et donc ses livres "non génériques" n'existeront pas, et ça va appauvrir la production. C'est (peut être?) dommage.


 
Bah je fais ces livres à la chaîne parce que c'est rapide et rentable et que ça me pousse à me bouger un peu plus, mais je peux déjà bien croûter sur mes propres romans :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°68403223
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 12-05-2023 à 15:56:01  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
40 min de voiture c'est toujours plus agréable que 20 min en TEC.  
 


 
Jamais de la vie il ne mettra 40 minutes pour son trajet.

n°68403264
Brazeinste​in
Posté le 12-05-2023 à 16:00:16  profilanswer
 


 
Gagner autant et se faire chier avec de l'immobilier locatif en direct, quel est le projet ?  :??:


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°68403277
standalone
Posté le 12-05-2023 à 16:01:23  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Gagner autant et se faire chier avec de l'immobilier locatif en direct, quel est le projet ?  :??:


 
avoir plus, stratégie capitalistique transgénérationelle.
Vous lisez pas :o

n°68403296
Brazeinste​in
Posté le 12-05-2023 à 16:04:15  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
avoir plus, stratégie capitalistique transgénérationelle.
Vous lisez pas :o


 
Il a des enfants Fulcanelli ? J'avais pas l'impression.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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